Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 1 Hlasů - 5 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Včely v horách
05.08.2013, 07:32 PM
Příspěvek: #51
RE: Včely v horách
Manipulačný je pojem používaný u Dadantistov, neviem, prečo práve tak ho pomenovali. Je to akýsi nárazníkový NN pod VN, nocujú tam lietavky, včely tam ukladajú nektár pre ďaľšie spracovanie, v zime a na jar plodisko nie je nízko nad zemou (hlavne na jar to má veľký zmysel myslím pri mrazoch), no a je to akýsi priestor ako poistka, ak nestihneš na jar včas rozšíriť, môže to trošku zmierniť dôsledky. Možnože ale v horách nebude potrebný. Vyskúšam, uvidím, dám vedieť.
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
05.08.2013, 08:34 PM
Příspěvek: #52
RE: Včely v horách
Chápu. Akurát přemýšlím kdy a proč se s ním manipuluje (tedy ve smyslu, že se doň chci podívat, protože zvedat kvůli tomu celý nástavek např.jumba se mi jeví dost nepraktické. Nebylo by lepším řešením prodloužit výšku Jumba?
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
05.08.2013, 09:10 PM (Tento příspěvek byl naposledy změněn: 05.08.2013 09:13 PM od Milan Bencúr †.)
Příspěvek: #53
RE: Včely v horách
Podľa mňa, základom úľa Dadant je plodisko s vysokými rámikmi a komora s medom v nízkych rámikoch. Plus ďalšie, aspoň dva, plytké nadstavky ako medníky. Pri Dadantovom riešení úľovej zostavy matka zakladie vysoké rámiky po celej ich ploche a med vytlačí smerom hore do plytkého nadstavku s nízkymi rámikmi. Na jar, keď je už plodisko dostatočne obsadené včelami, včelár prehodí komoru so zásobami pod plodisko. Je to pre včely neprirodzený stav, preto začnú zásoby prenášať smerom hore. V nestálom jarnom počasí je to výborný spôsob podnecovania včelstva. Postupne, ako včely zásoby prenášajú, tak do uvoľnených buniek pod plodiskom začnú skladovať peľ, ktorého je v jarnom bodobí dostatok. Aby toho peľu tam uložili požehnane, treba nadstavok od plodiska oddeliť materskou mriežkou. Keď je už v debničke pod plodiskom dostatočné množstvo peľových zásob, ktoré včely nikdy neprenášajú, treba nadstavok prehodiť späť nad plodisko. Včely ho zaplnia medom, medom tiež zakonzervujú peľové zásoby a s takto kvalitne pripravenou komorou môžu pokojne zimovať.
Hlasování: Jaro Stoklasa (+1)
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
05.08.2013, 11:29 PM
Příspěvek: #54
RE: Včely v horách
Pokud se zimují včely v sestavě VN a NN, tak mají na jaře lepší rozjezd pokud je NN dole. Včely jsou na nepřerušovaném díle bez mezinástavkové mezery a pod strůpkem, kde jsou schopny zadržet víc tepla a nemají průvan od česna. Pokud by byl NN nahoře, tak průměrné a silnější včely už při prvním plodování dostanou do horního NN a potom už žádná rotace nejde provést jinak by se zachladil plod.
Do spodního NN se chodí jednou za rok, brzy na jaře, při první prohlídce se z toho nástavku, kde jsou max. vyvěšené včely, vymění dílo za nové rámky na stavbu. Může se nazebrovat nebo všechno najednou.
Jediná nevýhoda dadantu kterou pociťuji je, že ve VN jde včelařit pouze s rámky, nikoliv nástavkově. A výhodnější sestava, hlavně pro silnější včelstva je NN, VN, NN.
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
06.08.2013, 02:28 AM
Příspěvek: #55
RE: Včely v horách
U dadantu se zimuje pouze v plodné komore na 12 plátech, minimálne na peti. Nízký nástavek (medník) se musí na zimu sundat, aby vcelstvo na medu neprochladlo. Kdo zimujes na medu, musí vcelstvo krmit medem z medníku. U dadantu neznám jediný smysl, proc nástavky prehazovat.
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
06.08.2013, 06:30 AM
Příspěvek: #56
RE: Včely v horách
O komore s medom a zimovaní na mede nestačí len teoretizovať v nič neriešiacich nekonečných debatách o morálnych kódexoch, ideáloch a cieľoch prírodného včelárenia, ale s komorou zásob, ktorú celú sezónu včely dopĺňajú kvalitnými produktami z bohato prestretého stola v prírode, sa treba naučiť aj pracovať. Každý rok zimujú moje včely v spodnom nadstavku pod plnou komorou so zásobami, akoby pod klobúkom hríba. Ešte som nezaznamenal, aby sa hroznový chumáč včiel rozhodol prežiť zimu na plných bunkách s medom v komore. Vždy zimuje na prázdnych bunkách po poslednom výjdenom plode pred zimou. A do tých istých prázdnych buniek začína matka okolo Mateja klásť vajíčka a po očisťovacom prelete nemôže včely v plodovaní zastaviť žiadna nepriazeň počasia. Čiže, za zásobami do komory nad plodiskom sa včely presúvajú až na jar, kedy po Matejovi začne prudko narastať ich spotreba pri kŕmení plodu. Invázny pohyb včiel v úli smerom hore začína v lokalite u mňa až po narodení prvej jarnej generácie mladušiek. Fenologický kalendár je zas orientačným bodom pre urobenie nevyhnutných zásahov na včelnici. Mám odpozorované, že kľudne zimujúce včely spotrebujú od Michala do Mateja minimum zásob, len približne do 5 kg. A päť kilov zásob majú uložené vždy vo vencoch medu okolo plodového telesa v plodisku s vysokými rámikmi.

       
Hlasování: Jaro Stoklasa (+1)
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
06.08.2013, 08:36 AM (Tento příspěvek byl naposledy změněn: 06.08.2013 08:44 AM od Jaro Stoklasa.)
Příspěvek: #57
RE: Včely v horách
Citace:Čiže, za zásobami do komory nad plodiskom sa včely presúvajú až na jar, kedy po Matejovi začne prudko narastať ich spotreba pri kŕmení plodu.

Keď som zimoval s NN hore, už od skorej jari včely vždy plodovali v NN hore pod stropom. Preto som sa rozhodol tento rok zimovať s NN dole.
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
06.08.2013, 09:25 AM (Tento příspěvek byl naposledy změněn: 06.08.2013 11:45 AM od Crha Karel.)
Příspěvek: #58
RE: Včely v horách
Záměrem je, aby včelstvo u mne nad 650m.n.m. zimovalo jen v jednom prostoru a jen na loučkách. Což znamená prostor tak velký, aby se doň vešly veškeré zásoby na celou zimu včetně dostatku místa na plodování. Medník tedy nasazovat co nejpozději, aby jarní med zůstal v plodišti v co největším objemu. Žádné přehazování. Myslím, že to zmiňoval Michal, že zimuje v jednom prostoru, jen nevím zda zmínil jeho obsah, tak nevím co je dostatečné. U mně dva spojené 2/3L v jeden dávají výšku nástavku 33 cm a objem skoro 60l což by mělo dostačovat, když nemám tak hodně silná včelstva jako v nížinách. A vytvářet jim úmyslně nerovnovážné stavy, kvůli kterým musí z mé vůle přesunovat zásoby a znovuvytvářet svůj rovnovážný a přirozený model mi nepřipadá správné.
Hlasování: Debora (+1)
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
06.08.2013, 11:36 AM
Příspěvek: #59
RE: Včely v horách
(09.06.2013 03:10 AM)renttip napsal(a):  ...si stále pohrávám s myšlenkou svatojánskou metodu zkusit. Stále jsem se bál mojí nadm. výšky 680m. .... Další zkušenosti zaručeně napiš. díky
K pokračujícímu pokusu se Svatojánskou metodou v 650 m.n.m. Dne 5.7. jsem odebral 3 medové plásty (cca 3 sklenice medu), v 1NN vyřezal zavíčkovaný plod a uřezal rámkům boční a spodní loučky. Až na jeden, který výrobce sesponkoval sponkami pekelně dlouhými. Pilka narazila na kov. Tak jsem ho nechal. Za cca 14 dní proběhla kontrola zásob v 2NN. Včelstvo se proplodovalo částečně do 2NN. Zhruba na třech plástech plod s věnci zásob. Krajní plásty plné zásob, částečně zavíčkováno. Dnes jsem se podíval, jak dostavěly vyřezaný 1NN. Viz foto. Zásoby potěžkáním sestavy dvou nástavků odhaduji na 8-10 kg. Jestli jim to bude stačit nevím, ale jinak to, než že je pokusně nechat takto přes zimu, nezjistím. Ale jak říká Jára Cimrman:"Někdo musí přijít a říct - ne přátelé, tudy cesta nevede."


Přiložené soubory Miniatury
   

Optimální řešení přichází v závěru.
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
06.08.2013, 09:56 PM
Příspěvek: #60
RE: Včely v horách
(06.08.2013 06:30 AM)MilanBencúr napsal(a):  O komore s medom a zimovaní na mede nestačí len teoretizovať v nič neriešiacich nekonečných debatách o morálnych kódexoch, ideáloch a cieľoch prírodného včelárenia, ale s komorou zásob, ktorú celú sezónu včely dopĺňajú kvalitnými produktami z bohato prestretého stola v prírode, sa treba naučiť aj pracovať.


Wink

Smyslem dadantu je vcelarit bez nástavkú. Komora zásob je v dadantu integrovaná. Vse ostatní je tuning pro racionální vcelarení. Ale na ladení vcelstva se dadant se svými 35-40kg nehodí.
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 1 Host(é)