Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 0 Hlasů - 0 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Zkušenosti s volnou stavbou
04.12.2012, 04:40 PM
Příspěvek: #11
RE: Zkušenosti s volnou stavbou
Tak jsem letos vyzkoušel jednu formu volné stavby. Vzal jsem dva zaplodované plásty s věncem zásob, daj do nástavku na pozici 5,6, doplnil rámky s linkou vosku na horní loučce a dal nad plodové těleso. Po vystavění to dopadlo pohledem shora asi jako na tomhle obrázku:
   
Včely kromě toho, že začaly stavět ihned krycí plásty zhruba od středu sousedních louček, ztlustily zásobní buňky do volného prostoru na koncích vložených plástů. Vznikly tam jakési bakule. Jakmile dojela stavba z vedlejších rámků k těmto ztluštěním, pokračovala linka nelinka vosku souběžně s bakulí, tudíž vyhnutě vůči rámku. A protože matka neváhala a ihned nové plásty zakladla, opakovalo se totéž znovu. Na nově postavených plástech další ztluštění na koncích, větší vyhnutí a pak už stavba pokračovala "do šavle" přes rámky až ke krajům.
Na setkání v Boleslavi mě dorazila neviná otázka přítele Šturmy:".... a čemu to vadí?". No ničemu, včelám taky ne, jen jako obvykle včelaři. Nejde jaksi lehce manipulovat rámky dle libosti.

Optimální řešení přichází v závěru.
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
04.12.2012, 10:54 PM (Tento příspěvek byl naposledy změněn: 04.12.2012 10:57 PM od Crha Karel.)
Příspěvek: #12
RE: Zkušenosti s volnou stavbou
(03.12.2012 11:29 PM)bohemia.gall napsal(a):  ... pořídil jsem si včelstva ve starých univerzálech(39x24), jak nejrychleji přejít na NN Langstroth s volnou stavbou?
Nevím zda kvůli tomu zakládat nové téma, ale zkusím sdělit svůj pohled tady. Konkrétně ve Vašem případě počítám s tím, že plánujete svůj chov 5 včelstev rozšířit, takže jak bych to udělal já aby to bylo co nejefektivnější.
1. Počkal bych u univerzálů na jarní med abych zazásobil rodinu a pak bych ze všech včelstev z U formou smetenců (umělých rojů) osadil prázné Langy s práznými rámky nebo jen horními loučkami.
2. Smetence ve stmelovací fázi fumigací zbavil V.d. a všechen zbylý plod v U bez milosti zlikvidoval slepicím.
3. Před tímto úkonem bych ještě nechal včelstva vytvořit dostatek matečníků pro všechny nové Langy nebo bych si přivezl matečníky z našeho plánovaného jarního chovatelského setkání.
4. Efektivitu vidím v následujícím: jarní med doma, jednoduchý a rychlý přechod na Langy, vyčištěná včelnice od V.d., rozšíření včelstev, všechny nové oddělky (smetence ) se stejnou startovací čárou, takže mohu sledovat jejich rozvoj a selektovat do budoucna.
5. Univerzály okamžitě spálil.

Legalizujte konopí!
Hlasování: Leoš Dvorský (+1)
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
04.12.2012, 10:55 PM
Příspěvek: #13
RE: Zkušenosti s volnou stavbou
děkuji všem za rady!

o variantě, kterou nastínila Debora jsem přemýšlel (přemetení), ale nemám to srdce vykopnout včely do prázdného úlu na čisté dřevo. Navíc mi zbydou plásty s plodem, ze kterých sice můžu udělat oddělek, ale tím se nezbavím rámkové mry 39x24...

napadla mě ještě třetí varianta, co si o ní myslíte?

Na jaře na začátku snůšky vyhledat matku, tu přemístit pod mateří mřížku do NN Langstroth a nad mateří mřížkou nechat staré rámky s plodem k dolíhnutí. Po vylíhnutí je odstranit. nejsem si ale jistý, jak budou fungovat včely, zda se přidruží k matce, nebo zůstanou u plodu, nebo zda se rozdělí. Budou zároveň ošetřovat plod nad mateří mřížkou a zároveň stavět nové buňky pro kladení matky, která bude mimo plodiště?

Rámky do langstrothu chci při této příležitosti vybavit mezistěnami 4,9mm (tím si ověřit, zda stavba buněk 4,9 je mechanická, nebo genetická záležitost). S postupem doby tyto vystavěné mezistěny postupně nahrazovat volnou stavbou.
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
04.12.2012, 11:52 PM (Tento příspěvek byl naposledy změněn: 05.12.2012 03:13 PM od Debora.)
Příspěvek: #14
RE: Zkušenosti s volnou stavbou
Míro, ale kdyz pripevnís na horní loucku Langstrothu rámek universal s plodem, nebudou sedet na holým dreve.
Tu metodu co popisujes je drsnejsí, ale mozná. Vcelstvo se sdruzí s matkou. Vybavit rámky mezistenou 4,9mm, to je skada penez za mezisteny. Tvé vcelstvo neumí stavet bunky 4,9mm. Sad

Karle, myslím si, ze fumigovat urcite nemusíme Wink

Jediný rozdíl mezi včelstvem a člověkem spočívá v tom, že včelstvo dokáže chyby člověka napravit, aniž by narušilo vzájemný soulad, nebo nějakým způsobem omezilo svobodu člověka.
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
05.12.2012, 03:59 PM
Příspěvek: #15
RE: Zkušenosti s volnou stavbou
(04.12.2012 10:55 PM)bohemia.gall napsal(a):  děkuji všem za rady!

o variantě, kterou nastínila Debora jsem přemýšlel (přemetení), ale nemám to srdce vykopnout včely do prázdného úlu na čisté dřevo. Navíc mi zbydou plásty s plodem, ze kterých sice můžu udělat oddělek, ale tím se nezbavím rámkové mry 39x24...

převáděl jsem letos 2 včelstva z 39x24 na Optimal 42x17, takže hodně podobné. Asi nejlepší způsob byl na horní lištu rámku nerezovým drátkem přivázat horní loučku Oprimalu a zavěsit do nástavku na vysoké dno. Pak se mi tam celý rámek 39x 24 pohodlně vešel, protože visel do podmetu. Na tento nástavek dát další nástavek již vybavený mezistěnami nebo stavebními rámky. Při snůšce jej včely zastaví. Jakmile jej zastaví, odchytit matku a mezi oba nástavky vložit mateří mřížku. Matku osadit do nástavku nad mřížku ! Pokud to neuděláš, včely zaplní nový nástavek zásobami a matka se taky bude držet starého díla.

no a pak klasicky rozšiřuj, dolní rámky původní rámkové míry přesunuj k okrajům a odebírej. když začneš koncem dubna, do podzimu máš pěkné včelstvo i dobrou snůšku.

PS Moravské univerzály krásně hoří v kamnech. Až je budeš rozebírat podívej se co je v uteplivce a asi už nikdy nebudeš chtít uteplené úlySmile
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
05.12.2012, 08:04 PM
Příspěvek: #16
RE: Zkušenosti s volnou stavbou
Díky za názory, po přečtení Míry Křížka jsem se dozvěděl, proč jsem letos neměl úspěch. "Jakmile jej zastaví, odchytit matku a mezi oba nástavky vložit mateří mřížku. Matku osadit do nástavku nad mřížku!" Já blbec nepoužil mřížku v naději, že matka bez ní půjde klást i mimo staré souše. Tak mám teď zazimována dvě včelstva na starých rámcích a volnou stavbu se zásobami mají nad hlavou. Ostatní jsou ve starém. Tak zas na jaře, znova a lépe..

Pro Míru Jaroše, na těch starých úlech je fakt cenné jen to, že je nikdo neukradne...
Jinak dva jsem letos zrecykloval v kamnech a nejen že dobře hoří, bylo z nich topení na dva dny, ale i bez včel byly stále plné života...Wink
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
06.12.2012, 08:25 PM
Příspěvek: #17
RE: Zkušenosti s volnou stavbou
Mám jedno včelstvo v LG Jumbo na voľnej stavbe (trámiky). Tohoročný roj. Postavili 6 kompletných plástov, zvyšné 4 čiastočne. Na LG Jumbo plodisku som nechal počas zimy LG 159mm NN so zásobami (nemal som s úplne voľnou stavbou, dal som s rámikmi). Včely počas jesene urobili zaujímavú vec: Zásobami vyplnili prvých 5 plástov v LG Jumbo obojstranne a celý vrchný NN. V tých krajných plástoch sa aj uložili na zimu. Šiesty plást v LG Jumbo od kraja nadstavku úplne prilepili o stavebnú zábranu a o steny nadstavku. V podstate tvorí nepriechodnú zábranu pre včely aj vzduch. Čo je však zaujímavejšie, to isté urobili v NN. Obostavali rámik voskom! Urobili si v úli menší priestor, otvorený len smerom dolu k letáču. Medzi rámikom a NN ani medzi NN a VN nebola väčšia medzera ako tzv. "včelia medzera."

Pod Piľskom, 1000 mnm, SR.
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
07.12.2012, 01:18 PM
Příspěvek: #18
RE: Zkušenosti s volnou stavbou
Takže se samy zakomorovaly na 6-ti rámcích průběžně přes 2 nástavky. To vypadá na projev inteligence. Jak jsou asi silné?
Zajímavé, zkus to sledovat, jak se budou vyvíjet během další sezony. Zda se samy i odkomorují a kdy.
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
17.12.2012, 11:25 AM
Příspěvek: #19
RE: Zkušenosti s volnou stavbou
V "samozakomorovanom" včelstve je extrémne veľa mŕtvoliel... To ma nijako neteší... Uvidíme, čo bude do jari.

Pod Piľskom, 1000 mnm, SR.
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
18.12.2012, 10:07 AM
Příspěvek: #20
RE: Zkušenosti s volnou stavbou
(03.12.2012 11:29 PM)bohemia.gall napsal(a):  žádný postrach...s volnou stavbou počítám. Dovolím si položit otázku: pořídil jsem si včelstva ve starých univerzálech(39x24), jak nejrychleji přejít na NN Langstroth s volnou stavbou?
Budu převádět letos 12 včelstev a nebudu to dělat poprvé... Abys nepřišel o med připravíš si na jaře 2 nové nástavky, do kterého pověsíš 39*24, nástavek zůžíš nějakou laťkou. Během sezóny budeš rozšiřovat nahoru Langy(je tam riziko, pokud včely nebudou chtít stavět, musí se na chvíli dát mezi 24, pokud máš nějaké souše, jeto ideální) a nejsnažší je následující rok na jaře odebrat 39*24. Pokud máš včely ve dvou 39*24, zvážil bych Langy posazovat nahoru, přesah Langu opět uzavřít prkénkem, nebo bych nechal třeba 14rámků 39*24, 4 bych uřízl a přidělal k horní loučce Langu a použil do horního nástavku.
Druhou možností je začátkem července smést na mezistěny.. jde o to, jak vypadají úly, které jsi koupil.
Možností je hodně, preferuji ten první, jednoduchý.
Radek
Hlasování: Leoš Dvorský (+1)
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 1 Host(é)