Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 0 Hlasů - 0 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Volná stavba v rámečkách
11.12.2020, 03:32 PM
Příspěvek: #231
RE: Volná stavba v rámečkách
Děkuji Jiří, v jednoduchosti je krása.
Ještě k těm předchozím příspěvkům. V podstatě, když nemám souše, a to nemám, tak je nejlepší rozšiřovat nastavkem se stavebními rámky dolů. Pokud mám souše, tak mohu i nad plodové těleso. Tzn. když budu třeba dělat ozdravný oddělek např 3NN z 5, tak nedám na jeho prazdné místo nástavek s ST, ale raději je podstavím?

Tykání vítám, Optimal 42x17, Moravskoslezký kraj, 230 m.n.m.
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
12.12.2020, 12:20 AM
Příspěvek: #232
RE: Volná stavba v rámečkách
Když uděláš ozdravny oddelek a seberealizaci cely 3NN na jeho místo nedáš nic. Proč taky když ubude vcel i plodu. S přidáním nastavku bez sousoveho jádra kamkoliv moc nepocitej. Buď vezmou loučky jako stavební zabránu a neprejdou tam. Nebo to berou jako dno a vyroji se. Nebo přejdou a postaví totální divočinu napříč přes ramky. Sousove jádro je vodítko směru plastu a taky voskova paměť .... jdeme tam tady už jsme byli. ...nemáš li souše budeš muset prevesovat. Chystám se napsat pojednání o tom, co přesně krok za krokem udělat s koupenym oddelkem. A protože kdo začíná nemá souše, bude muset prevesovat. Tak aby i to prevesovani bylo tak nějak podle ŠPV

Sobotka asi 30x Langstroth 2/3 310 m.n.m., amatérský chovatel matek bez PP
Hlasování: Jan Sochor (+1), Jiří Grossmann (+1), Martin Smutný (+1), Rastislav Rosa (+1)
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
14.12.2020, 09:29 AM
Příspěvek: #233
RE: Volná stavba v rámečkách
Taky nemám souše. Rámcový návod na rozšíření oddělků pro začátečníky bych potřeboval. Představuju si to teď tak, že na jaře při květu jívy uberu z každého nástavku svých dvounástavkových oddělků v optimalu dva vystavěné rámky a vytvořím z nich to soušové jádro do dvou nových nástavků, které podstavím. Myslel jsem, že trochu rozšířím mezery mezi stávajcími rámky a z 11 přejdu na 10 v nástavku. Do medníku dám doprostřed třeba čtyři rámky s mezistěnami, zbytek nechám stavební rámky. Akorát ty moje oddělky stavěly velkou část rámků jako mix dělničiny a trubčiny a to nevím, jestli je pro rozšiřování úplně to pravé. Hlavně, aby bylo co rozšiřovat..
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
14.12.2020, 10:14 AM (Tento příspěvek byl naposledy změněn: 14.12.2020 10:15 AM od Jan Sochor.)
Příspěvek: #234
RE: Volná stavba v rámečkách
Opět děkuji Jiří. Ten oddělek bude pořád na stejném stanovišti, letavky se tedy předpokládám moc dlouho nezdrží. Když jsem naposledy rozšiřoval, tak včelam stačilo převěšení jedné rozestavěné plastve. To jsem udělal, tak nějak automaticky Smile Stavěly hezky i další okolní plásty, jenom ke konci je to takové všelijaké.

Tykání vítám, Optimal 42x17, Moravskoslezký kraj, 230 m.n.m.
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
14.12.2020, 10:57 AM (Tento příspěvek byl naposledy změněn: 14.12.2020 02:04 PM od Marek Pomp.)
Příspěvek: #235
RE: Volná stavba v rámečkách
To Tomáš Fuit:
Převěsit dolů dva plásty je asi málo. To mně včely naučily i za ten jeden rok co u mně žijí.
Nahoru jim stačil i jeden, pokud byl prostavěný až k dolní loučce.

(22.11.2020 07:04 PM)Tomáš Palata napsal(a):  Stavba dolů se děje vždy pro plod a vždy ta stavba na stávající plod navazuje. Aby stavba v podstaveném nástavku probíhala, musí to tam matka nejdříve zaklást. Pokud jsou ty plásty alepoň tři, pak je-li matka stlačena dolů, pak zaklade prostřední plást, kde ty vedlejší dva jsou jako krycí. Tyto krycí zaklade až tehdy, když krycími přestanou být. Tj. jsou vedle postaveny nové, které převezmou funkci krycích plástů. Stavba se rozvíjí do strany.
Hlasování: Antonín Hyžík (+1)
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
26.12.2020, 11:25 PM
Příspěvek: #236
RE: Volná stavba v rámečkách
S dovolením bych rád ještě jednou otevřel téma přirozeného díla resp. volné stavby a tím velikosti buněk. V posledním MV píše L. Matela, že přešel na menší buňky a menší mezery mezi rámky, má hustější plod (více buněk na jednotku plochy) a kompaktnější plodové hnízdo. Má tedy 11 rámků na L2/3. Uvádí, že při menší mezeře včely lépe regulují teplotu v hnízdě a je více létavek. Tady jsme probírali naopak větší mezeru a 9 rámků. Je jasné, že volná stavba se nedá moc zrovnávat se stavbou na mezistěnách s menšími buňkami (pořád je to tlačení včel do nějakého nepřirozeného díla), můžete vy, zkušení praktici, napsat svůj názor, jaký bude rozdíl větší a menší mezery a proč mají včely v přírodě spíš větší mezeru?
Děkuji!
A díky Leoši, že jsi nakonec svou provozní metodu zveřejnil!

začínám (2020), 3 včelstva + 2 oddělky, Langstroth 2/3, Táborsko, J svah, sad vedle lesa, kvetoucí louka, rybník, vše do 50 m...

2021: přechod na Langstroth 1/2 (137 mm) a volnou stavbu...
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
28.12.2020, 02:07 PM (Tento příspěvek byl naposledy změněn: 29.12.2020 12:50 PM od Miroslav Matucha.)
Příspěvek: #237
RE: Volná stavba v rámečkách
(26.12.2020 11:25 PM)Jiří Sláma napsal(a):  napsat svůj názor, jaký bude rozdíl větší a menší mezery a proč mají včely v přírodě spíš větší mezeru?

Na "proč" by odpověděly jedině včely. Asi to tak potřebují. Větší mezera je asi pro ně přirozená a životně důležitá. Mezistěna je formuje do tvaru, se kterým nemohou nic dělat a musí v něm žít ať jim to vyhovuje či ne. Volnou stavbu si vytváří tak aby plnila správné funkce. Určitě nestaví plásty tak aby jim překážely.
Když se podívám na divočinu na obrázku a porovnám rozteč louček s jejich stavbou, kterou si vytvořily sami vidím, že staví rozteč stejnou a větší než je rozteč rámků LG 37 mm. Ale to je při pohledu zhora, kde mají ztluštěné plásty. Níž a blíž k plodišti plást zeslabuje a prostor se zvětšuje.
Když jim třeba plást z plodiště odeberu a srazím jim dva rámky které nepasují tvarově k sobě, vyšvihnou mezi klidně ještě miniplást a mezeru si vyplní. Tam je pak rozteč menší Ale většinou sami od sebe staví větší rozteč než je těch 37mm. A to staví na horách, kde je většinu roku chladno a člověk by řekl, že by si měly stavět těsnější a teplejší hnízdo. Ale není to tak a asi tedy užší uličky nebudou teplejší.

[Obrázky: divo-ina.jpg]
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
11.01.2021, 02:33 PM
Příspěvek: #238
RE: Volná stavba v rámečkách
Objednávám si rámkové přířezy dle Leošem doporučených rozměrů, horní 20mm, spodní 10mm. Stolař/včelař se upozornil, že mi to včelky prostaví, ale to je záměr Smile Nicméně já sám se zatím nezamyslel nad tím, jaká je s tím potom manipulace.

Jak se oddělují /jednotlivé nástavky, když to bude opravdu celé prostavěné? Strunou nebo to jen stačí opatrně zvednout nebo ukroutit?

Tykání vítám, Optimal 42x17, Moravskoslezký kraj, 230 m.n.m.
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
13.01.2021, 09:19 PM
Příspěvek: #239
RE: Volná stavba v rámečkách
No ano jde o to aby to v plodišti prostavely a do plodiste se přece chodí co nejmeneBig Grin jde to když je teplo nebo když to Vcely ohreji. Studené to je pevnější. Ale jak říkám do plodiste chodím minimálně a to jen při chovu matek. V mednicich to jde taky dobře když je teplo. Šle do medniku muže být i širší spodní loucka.

Sobotka asi 30x Langstroth 2/3 310 m.n.m., amatérský chovatel matek bez PP
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
26.03.2021, 02:19 PM
Příspěvek: #240
RE: Volná stavba v rámečkách
Pardon, otázka začátečníka: rozšiřování v době květu jívy - kdy kvete jíva? Resp, co se považuje za to správné období? Jíva tady u nás pučí už ca týdny, teď se rozjela ale ještě jsem neviděl žluté samčí květy. Buď jsem měl smůlu jen na samičí rostliny a nebo se pylové tyčinky objevují až po nějaké době kvetení? Díky za rady zkušených, dříve jsem tyto věci nesledoval...

začínám (2020), 3 včelstva + 2 oddělky, Langstroth 2/3, Táborsko, J svah, sad vedle lesa, kvetoucí louka, rybník, vše do 50 m...

2021: přechod na Langstroth 1/2 (137 mm) a volnou stavbu...
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 1 Host(é)