Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 0 Hlasů - 0 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Vlastnosti včelstva určujú matka s trúdom, alebo aj robotnice?
05.12.2012, 08:23 PM
Příspěvek: #11
RE: Vlastnosti včelstva určujú matka s trúdom, alebo aj robotnice?
Trubec dědí vlastnosti po samčí linii od svého dědy.
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
05.12.2012, 08:34 PM
Příspěvek: #12
RE: Vlastnosti včelstva určujú matka s trúdom, alebo aj robotnice?
Tak ta partenogeneze je jistá píše se na webu. Trubec je haploid. Má z vajíčka pouze poloviční genetickou informaci. Logicky buď po otci matky a nebo po matce matky. Psal mi Karel Crha že je to nesrozumitelný. Rozhodně to neni samička. dědičně s sebou nese skutečně výbavu jako matka sama ale s poloviční pestrostí. Nejsem ale genetik tak se můžu mejlit. T
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
06.12.2012, 12:30 AM (Tento příspěvek byl naposledy změněn: 06.12.2012 04:15 AM od Debora.)
Příspěvek: #13
RE: Vlastnosti včelstva určujú matka s trúdom, alebo aj robotnice?
Za normálních okolností se narodí z diploidového (oplozeného) vejce vcela. Trubec aus haplidového vejce. Ale to samo o sobe neurcuje sexualitu trubce (to mel asi na mysli Milan). Rozhodující je, aby geny na urcitém genetickém míste (Sex Locus) byly identické (homozygot).

Trubec má na sex locusu identické geny homologického chromosomu a je tedy homozygot. Vcela má na sex locusu rozdílné geny homologického chromosomu a je heterozygot. Pred oplození vajecníku spermou se rozdelí dioploid (2x16 chromosonú) homologického chromosonu na haploid (1x16 chromosomú), coz se nazývá meiose. Behem meiose se pomýchají chromosomi matky a otce a po oplození vznikne zase diploide homologický chromoson, který jiz nese znaky matky a otce. Dále rozhodujou Mendelovy zákony (F1; F2 a rekombinace).

Genetika vcely je vsak mnohem komplexnejsí nez si myslíme. Tak ze práve slechtení vcelstva iseminací podporuje inbreeding (homozygózu oplozeného vejce), kdy se na sex locusu nachází stejné geny homologického chromosomu otce a matky. Výsledkem práce jsou pak diploide haploide trubci. Big Grin

Zde najdete více informací o genetice vcelstva "Principles of Honeybee Genetics by Tom Glenn":
http://www.glenn-apiaries.com/principles.html

Jediný rozdíl mezi včelstvem a člověkem spočívá v tom, že včelstvo dokáže chyby člověka napravit, aniž by narušilo vzájemný soulad, nebo nějakým způsobem omezilo svobodu člověka.
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
06.12.2012, 08:35 PM (Tento příspěvek byl naposledy změněn: 06.12.2012 08:36 PM od Jaro Stoklasa.)
Příspěvek: #14
RE: Vlastnosti včelstva určujú matka s trúdom, alebo aj robotnice?
Vlastnosti organizmu sú determinované genetickou výbavou jedinca, ktorá sa môže aj nemusí prejaviť vo fenoptype. Prejav genotypu (fenotyp) môže aj nemusí byť vyvolaný prostredím. Teda určité prejavy budú prebiehať bez ohľadu na prostredie, iné môžu byť vyvolané prostredím (vlastnosťami prostredia). To, čo však fenotyp determinuje, je genetická predispozícia a teda základom vlastností sú gény získané od rodičov (ide o akúsi "potenciu" pre niečo," čo môže nastať).

Pod Piľskom, 1000 mnm, SR.
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
07.12.2012, 07:47 PM
Příspěvek: #15
RE: Vlastnosti včelstva určujú matka s trúdom, alebo aj robotnice?
(07.12.2012 07:15 PM)Miroslav Jaroš napsal(a):  ....Tvrdí , že je HRUBÁ CHYBA pěstovat trubce v panenském díle .To je velmi špatně !! (To je provinění proti přírodě .)
Trubci musejí projít maximálním infekčním selekčním tlakem nemocí ve starém díle .
Ti co přežijí , ti jsou ti správní do chovu . M.J.

tomu nerozumím, kdyz se vcelstvo vyrojí a natáhne panenské dílo, kam ulozí trubce?

Jediný rozdíl mezi včelstvem a člověkem spočívá v tom, že včelstvo dokáže chyby člověka napravit, aniž by narušilo vzájemný soulad, nebo nějakým způsobem omezilo svobodu člověka.
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
07.12.2012, 09:36 PM
Příspěvek: #16
RE: Vlastnosti včelstva určujú matka s trúdom, alebo aj robotnice?
Jednoduché. Vložíš rámek, včelstvo vystaví trubčinu, zaklade. Několikrát. Po sezoně nevyřezat, nevytavit, ale schovat do další sezony. Na jaře místo stavby nové trubčiny vložit schovaný trubčí plást. A proces opakovat. Po několika letech je černý jako bota, plný všemožných virů a bakterií. Která trubčí larva tento infekční tlak při svém vývoji ustojí, má zřejmě v sobě ty správné geny. Rodí se jen odolní trubci. Neodolní padnou co larva. Včelstva s těmito černými trubčími plásty vysílá do okolí k páření jen odolné trubce. Jak nám říkal Zdeněk Žák. To nejlepší, co může každý pro zdraví svých a okolních včelstev udělat, je mít a používat tmavou trubčinu. To je včelařův poklad.

Optimální řešení přichází v závěru.
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
07.12.2012, 10:26 PM
Příspěvek: #17
RE: Vlastnosti včelstva určujú matka s trúdom, alebo aj robotnice?
mám to chápat tak, že panenské dílo je špatně a bordel v úlu znamená rezistentní včelu? myslím, že skutečnost je jiná...alespoň u včel v přírodě
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
07.12.2012, 10:52 PM (Tento příspěvek byl naposledy změněn: 07.12.2012 10:55 PM od Debora.)
Příspěvek: #18
RE: Vlastnosti včelstva určujú matka s trúdom, alebo aj robotnice?
Míro, tak to zajisté chápat nemusís. Wink Panenské dílo je zcela prirozené a k nezaplacení, neprirozené je pouze, ze by si nové vcelstvo chovalo trubce. Kdyz mu zbyde cas, tak si rádo trubcí dílo postaví, ale pouzívat jej bude az v následujícím roku.

Jediný rozdíl mezi včelstvem a člověkem spočívá v tom, že včelstvo dokáže chyby člověka napravit, aniž by narušilo vzájemný soulad, nebo nějakým způsobem omezilo svobodu člověka.
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
09.12.2012, 11:43 AM
Příspěvek: #19
RE: Vlastnosti včelstva určujú matka s trúdom, alebo aj robotnice?
zajímavý postřeh s tím chytáním -nechytáním rojů. Mohl by jsi to pro nás trošku rozvést ?
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
09.12.2012, 09:53 PM
Příspěvek: #20
RE: Vlastnosti včelstva určujú matka s trúdom, alebo aj robotnice?
Tohle by mohlo být nové téma Rojochyt snad kdyby admin tyto příspěvky přesunulAngel. Jedna z metod jak dostat roj z výšky dolů je na provázku přivázaný starší plást a na tyči s kladkou na konci vytažený k roji a cca do hod. se roj usadí na plástu a potom jen spustit dolů. Někdy se takové plásty věší na okolní větve, jako preventiví lákací plást, ale chce to denně navštěvovat stanoviště. Jinak různě na netu jsou odkazy na "Bee hive trap" ovšem používají na lákání hormony. Nějaký sololitový plemenáč se starším plástem by mohl posloužit také a zavěsit je na větev ve směru letu. Já jsem to zkoušel jednou také, ale ten rok se mi nic nerojilo, tak nemohu víc posoudit o úspěšnosti.
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 1 Host(é)