Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 0 Hlasů - 0 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Včelí úl a vítr k testování
07.04.2016, 10:42 AM (Tento příspěvek byl naposledy změněn: 07.04.2016 10:56 AM od Debora.)
Příspěvek: #11
RE: Včelí úl a vítr k testování
2-3) šít dehtiny na míru, tlouštka materiálu min. 5 cm, nad chomáčem 20 cm.
4) souhlasím
5) česno v horní třetině úlu, umožnit včelstvu regulaci vlhkosti (viz body 2-3)
9) musím-li krmit nevytáčet
10) oddělky ve snůšce
11) to je jako zalévat květinu v mrazu
15) postav v včelstvu u lesa rodový statek, půjdou dobrovolně

Jediný rozdíl mezi včelstvem a člověkem spočívá v tom, že včelstvo dokáže chyby člověka napravit, aniž by narušilo vzájemný soulad, nebo nějakým způsobem omezilo svobodu člověka.
Hlasování: straka (+1)
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
07.04.2016, 08:55 PM (Tento příspěvek byl naposledy změněn: 07.04.2016 09:47 PM od straka.)
Příspěvek: #12
RE: Včelí úl a vítr k testování
2-3) šít dehtiny na míru, tlouštka materiálu min. 5 cm, nad chomáčem 20 cm.

je možné - trochu se to prodraží-přidat střechu 5 cm zvážíme souhlasím nenechat vodní páru hromadit pod střechou
vyřešit přímo na úlu(materiál úlu umožnuje změny za provozu...)

5) česno v horní třetině úlu, umožnit včelstvu regulaci vlhkosti (viz body 2-3)

česna všechna 10x1cm jsou uzavíratelná destičkou 10x1x5cm celkem 6 ks na přední stěně úlu
úl zepředu vlevo při kraji svisle nahoru 2 kusy
úl zepředu nahoře pod víkem 2 kusy
úl zepředu vpravo při kraji svisle dolů 2 kusy
vzniklo co nejkratší cesta pro včely také souměrnost v úlu
snaha vyzkoušet,kterým dají včely přednost až budou při síle
v létě to bude asi jedno a v zimě mohu ucpat ty nahoře a otevřít ta svislá nad polovinou úlu zdola
nemáme očka jen "pohyblivá" česna 10x1cm s možností po dohodě se včelami některá zavřít(asi budu muset tu vlhkost změřit)i

9) musím-li krmit nevytáčet....

myšleno opačně vezmu-li včelám zásoby,
pokud není snůška doplnit včas krmítky v horní části úlu

10) oddělky ve snůšce přikrmit....

myšleno včas před koncem snůšky(v září bude pozdě?)

11) to je jako zalévat květinu v mrazu....

když bylo v zimě 15 stupnů a létaly venku silně tak jsem jim dal
trochu medu na základě věty předsedy JZD
"když nedáme kravám nažrat tak nám chcípnou"
nebyly dost nakrmené, konzultoval jsem to s jedním velkovčelařem
a ten nebyl v předjaří proti jen mám med naředit vodou

15) postav včelstvu u lesa rodový statek, půjdou dobrovolně.....

splněno stanoviště úlú 300 metrů od vsi u lesíka a dále lesa, to bylo to
nejmenší, rodový statek jinde jsem vyměnil za novostavbu,
a pozemky okolo, stavím již 20 let, chybí rovná střecha(jako u včel),
a postavit meší stodolu(ve středu).

Straka Dehtín
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
08.04.2016, 01:16 PM
Příspěvek: #13
RE: Včelí úl a vítr k testování
5) Tolika lásky příroda nemrhá. Láska je jako bylina, mnoho lásky působí toxicky.
9) ano, myšleno opačně. Pokud (už) není snůška, zaspali jsme, na oddělky je pozdě
10) včelstava nerozmazlovat
11) pokud včelstvo nemá co žrát, tak děláme něco špatně, nebo včelstvo něco nepochopilo

Jediný rozdíl mezi včelstvem a člověkem spočívá v tom, že včelstvo dokáže chyby člověka napravit, aniž by narušilo vzájemný soulad, nebo nějakým způsobem omezilo svobodu člověka.
Hlasování: straka (+1)
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
08.04.2016, 04:00 PM
Příspěvek: #14
RE: Včelí úl a vítr k testování
(07.04.2016 10:42 AM)Debora napsal(a):  2-3) šít dehtiny na míru, tlouštka materiálu nad chomáčem 20 cm.
Proč tolik?
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
08.04.2016, 09:19 PM
Příspěvek: #15
RE: Včelí úl a vítr k testování
Skrze nevhodně koncipovaný úl proudí suchý chladný vzduch do zahřátého úlu a ochladí vyhřátý vzduch v úlu. Ochlazením relativně vlhkého teplého vzduchu uvnitř úlu vznikne pára, která se usadí na stěnách úlu a velmi rychle pronikne do vnitřku dřeva a ucpe jeho póry. Dřevo je schopné absorbovat a filtrovat ze vzduchu skoro všechny škodlivé látky a plyny. Pokládáme-li si otázku koncepce úlu, měli by jsme chápat úl jako jakýsi externí orgán včelstva, který se svou funkcí podobá ledvinám.

Za optimálních podmínek je včelstvo schopné do určité míry vlhkost v úle samo regulovat, ale jen za předpokladu, že nejsou stěny úlu nasyceny vodou. Pracujeme-li s materiálem o tloušťce minimálně 50 mm a 200mm nad chomáčem, můžeme snížit zhroucení vegetativního systému. Úly s tloušťkou dřeva mezi 20-25 mm nemůžou tato kritéria nikdy splnit.

Jediný rozdíl mezi včelstvem a člověkem spočívá v tom, že včelstvo dokáže chyby člověka napravit, aniž by narušilo vzájemný soulad, nebo nějakým způsobem omezilo svobodu člověka.
Hlasování: Víťa (+1)
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
09.04.2016, 10:52 AM
Příspěvek: #16
RE: Včelí úl a vítr k testování
No já nevím. Dřevo saje přebytečnou vlhkost, což je pozitivní, o tom žádná, ale ta vlhkost v něm zůstává po velmi dlouhou dobu, špatně vysychá. Pokud ho bude 20 cm, nevyschne nikdy Smile. To si nejsem jist, že je dobře. V přirozené dutině je asi vždy trouchnivé dřevo a to má jiné vlastnosti - není tak savé, ale zato je difúzně otevřené - vlhkost odvádí někam pryč. Volil bych spíš nějaký takový materiál. Sám používám na strůpky filc, dřevovláknitou či konopnou izolaci a nepřipadá mi to jako chyba. A většinu úlů mám z dřevovláknitých desek (hobry), ta hodně připomíná trochnivé dřevo. Včetně toho, že to včely (a mravenci) koušou Smile.
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
09.04.2016, 12:17 PM
Příspěvek: #17
RE: Včelí úl a vítr k testování
Jo, a pak další věc je to, že včely stěnu impregnujou propolisem - může každý zkusit, že je značně vodoodpudivá. Čím starší úl, tím míň plesnivý, protože ta vlhkost do něj nejde - takže jo, dřevo saje, ale myslím že ne, nereguluje se tím vlhkost vnitřní - to by to jinak tím propolisem neimregnovaly.
Čímž ale zase z tohodle pohledu ztrácí efekt silná stěna. Osobně myslím, že síla význam má, ale z důvodu umístění rosného bodu - což je i efekt polystyreňáků. Nikoli savosti dřeva.
Hlasování: Debora (+1), Víťa (+1)
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
09.04.2016, 12:59 PM (Tento příspěvek byl naposledy změněn: 09.04.2016 05:01 PM od straka.)
Příspěvek: #18
RE: Včelí úl a vítr k testování
1)pozor na " konspirační teorie" týká se i p. Straky Dehtín S T O P STAV
2) Z technického hlediska i včelaře experimentální úl DEHTIN vyřešen na 90%,
pozor z hlediska organismu včel zatím ne!!
3) Čím jdeme hlouběji do problému tím méně se stává řešitelným,
obdoba problému kvantové fyziky
4) Po přečtení článku Leoše Dvorského "Jak dýchá včelstvo v zimě" se zastavuji
v konstrukčních změnách na experimentálním úlu, snad to do podzimu
oddělek v úle jsoucí přežije(léto je snazším obdobím)
5) O co jde? Dýchání organismu včel(zvláště v zimě) a udržení podmínek
pro přežití musí probíhat v určitých mezích daných zákonem přežití,
parametrů je mnoho a jdou i chaoticky proti sobě,
sdílení tepla, výměna plynů a par, průvan, živiny, potřebná vlhkost,...
v závislosti na teplotách v průběhu dne, měsíce, roku,
zásah včel do regulace¨... je toho daleko více do analýzy problému
Jednotlivý parametr mohu úspěšně? vyřešit, ale co ostatní (závislé)???
nedostanu se mimo meze přežití pro včelstvo? , ani to nemusím vědět.
Přitom jde o energie velmi malé(vytápění včelami) až po velké
(topení a chlazení venkovním vzduchem, vítr, oslunění...)
6) Z důvodu mnoha parametrů tedy ani diskuse nemusí mít
výsledek a "pravd" bude více, což není příjemné zjištění.
7) Tedy dočasně PAUSA stav.
8)Částečné nápady jsou vítány a sbírají se pořád
Straka Dehtín
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
09.04.2016, 03:57 PM
Příspěvek: #19
RE: Včelí úl a vítr k testování
(09.04.2016 12:17 PM)schützmeister napsal(a):  takže jo, dřevo saje, ale myslím že ne, nereguluje se tím vlhkost vnitřní - to by to jinak tím propolisem neimregnovaly.
Na druhou stranu mezi úlem s difúzním strůpkem (dřevo, filc) a úlem s fólií je diametrální rozdíl v plesnivění neobsazeného prostoru. A to i když mám některé filcové uteplivky na úlech už několik (mnoho) let. Jsou teda důkladně popropolisované.
A některé dřevěné laťky mám ještě po dědovi Smile.
Hlasování: Debora (+1)
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
09.04.2016, 10:45 PM (Tento příspěvek byl naposledy změněn: 09.04.2016 10:47 PM od Debora.)
Příspěvek: #20
RE: Včelí úl a vítr k testování
(09.04.2016 10:52 AM)Víťa napsal(a):  A většinu úlů mám z dřevovláknitých desek (hobry), ta hodně připomíná trochnivé dřevo. Včetně toho, že to včely (a mravenci) koušou. Smile

mně ty hobry moc nevoní, protože nevím jak jsou zpracované. Vzhledem k cenovému tlaku musí dřevní průmysl často zpracovávat i tvrdé listnaté dřeviny a pak se neobejde bez chemikálií a tvrdidel. Například v suchém výrobním procesu se dřevní vlákna obalují pryskyřicí. Dále se používají močovinoformaldehydová, melaminformaldehydová, fenolformaldehydová lepidla a různá tvrdidla, například chlorid amonný, síran hlinitý, chlorid železitý, fosforečnan amonný. Často se přidává hydrofobizační parafín a biocidní prostředky, fungicidy, fluoridy, kyselina boritá, směsi solí arsenu, mědi, chromu, bromu nebo zinku. A to nemluvíme o neonikotinech z nedřevěných surovin, které se do dřevovláknitých desek přidávají. Včetně toho, že to včely (a mravenci) koušou.

Jediný rozdíl mezi včelstvem a člověkem spočívá v tom, že včelstvo dokáže chyby člověka napravit, aniž by narušilo vzájemný soulad, nebo nějakým způsobem omezilo svobodu člověka.
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 1 Host(é)