Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 0 Hlasů - 0 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Nosematóza
29.01.2021, 12:47 AM
Příspěvek: #61
RE: Nosematóza
Tomáši. V kterém z předcházejících 12 dílů je vidět loupež. Na svých domácích včelstvech jsem viděl už všelijaké stupně loupeží ale na těch 5 natáčených oddělcích jsem ji neviděl. Jen to "A" koncem října už nechalo chodit vosy do úlu. Ale to při ochlazení bývá často. Včely se stáhnou nahoru a dole šmejdí vosy, kterým zima tak nevadí. Ale kdo mi ukáže, že tady v dílu yy v čase xx odlétá loupící včela nebo že tady je vidět "něco" podle čeho se dá rozpoznat takovýto problém. M.M.
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
29.01.2021, 10:25 AM
Příspěvek: #62
RE: Nosematóza
Tak já jsem se díval jen na tohle poslední video, co jsi sem dal. Oddělky 13 díl 28 týden. Začal bych asi tím, že v čase 3,31 přistává včela (lupička) vlevo od česna (pohledem kamery) a hned se na ni vrhnou 3-4 včely, které ji drží a okusují. I přes to "přesilovku" ustojí a povede se jí v čase 3,48 vlézt do úlu. Když si vrátíš video o něco zpět a sleduješ její přílet, kdy cukavě, chaoticky uhýbá do stran (jako boxer v ringu), jakoby vůbec nevěděla, kde je česno, kam se má trefit, uvidíš let lupičky. A podle typu tohoto letu se jich před česnem míhá dobře polovina přilétávajích včel... A mizí česnem do úlu prakticky bez odporu. Nenech se mást větším množstvím včel na letáku před česnem. To strážkyně nejsou. Ty by měly jiné postavení a pohyb. A odlétavající lupičky lze poznat snadno. Vylezou z česna po přední stěně úlu nahoru a s hlavou k úlu odletí. Umazané česno v této fázi neuvidíš, protože ještě neberou glycidové zásoby. Ty až ve finále.

Optimální řešení přichází v závěru.
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
29.01.2021, 07:12 PM
Příspěvek: #63
RE: Nosematóza
No vidíš, já bych ji na lupičku netipoval. Já jsem zatím ve fázi registrace těch větších příznaků. Nebo když je těch vylézajících nad česno víc a vidím ten těžký odlet. Jestli to tak opravdu je jak říkáš a ta včela je lupička, tak je zas zajímavé, že to tehdy oddělek ustál a stále žije. Finále se nekonalo. I přes to, že ho mám jako pokusný a nechal jsem ho osudu. Schválně jsem se dnes šel podívat a natočil jsem z toho dnes video.


Tak nyní bych rád věděl, jestli ten příznak toho loupení může znamenat problémy příští rok? Už jsem tu zaregistroval názor, že příznaky kolapsu se objevují i rok předem. Bylo to ono? Nebo zda to byl jen chvilkový stav a oddělek to ustál? M.M.
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
29.01.2021, 11:31 PM
Příspěvek: #64
RE: Nosematóza
Nevím. Je možné, že se mýlím. Já teď vidím paranoidně úhyny všude...

Optimální řešení přichází v závěru.
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
30.01.2021, 06:55 PM
Příspěvek: #65
RE: Nosematóza
Ona ani ta včela není nějak tmavá. Že by v počátku loupení nějaká mladá včela byla tak odrzlá aby prošla česnem cizího úlu se mi nezdá. M.M.
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
31.01.2021, 09:55 PM
Příspěvek: #66
RE: Nosematóza
Čistě jen z toho videa bez dalších souvisloti to podle mě nelze jednoznačně posoudit. Ten cukavý přílet mají i včelky, které ti tam přilétají s pylem. To vylezení po stěně mi ty moje také dělají a loupež se nekonala, tak jako asi v tvém případě, když se jim ještě celkem daří. Není to jednoduché rozpoznat a je mi z těch tvých prázdných úlů smutno. Počítal jsi poškozené mlaďušky dle Leošova návodu v květnu a červnu?

Tykání vítám, Optimal 42x17, Moravskoslezký kraj, 230 m.n.m.
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
01.02.2021, 11:55 AM
Příspěvek: #67
RE: Nosematóza
Z těch prázdných úlů mě zas tak smutno není. Děláme to proto aby jsme zpětně zjistili, co jsme v minulosti přehlídli a ukázali vývoj kolapsu. Spíš mi trochu mrzí, že jsem v září jedno nebo dvě nezúžil třeba na tři rámky, neodebral jim plodové a nenechal jen zásoby co za ty tři měsíce uložily. Nemám teď porovnání jestli by nebylo pro zdravotní stav lepší jen 6-7 kg zásob než je zalít v říjnu tím sirupem.

A s tím počítáním. Není možné počítat v červnu, když se oddělky koupili a dovezli až v červenci. Potom neslábly ale ani nerostli. Mladušky létaly prolety pravidelně ale tak malé množství, že to stačilo jen na doplnění stavů ale ne na růst oddělků. Podle toho usuzuju, že výkon matek už ovlivňovala nemoc. Při sledování proletů nebyla vidět jediná poškozená včela. A to měl bratr za úkol to sledovat nejen pod česnem, ale i tři, pět metrů před úly. Žádná odcházející včela nebyla zaregistrovaná. M.M.
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
01.02.2021, 10:02 PM
Příspěvek: #68
RE: Nosematóza
Můj dojem je, že jsi si v podstatě odpověděl sám. Oddělky byly od začátku neduživé a pokud chápu správně, tak v říjnu jsi jim podal sirup a konec jsi urychlil. Leoš zmiňoval, že krmením se roznáší viry i N.C.

Jenom čistě pro mě, máš představu od kdy kladla matka?

Tykání vítám, Optimal 42x17, Moravskoslezký kraj, 230 m.n.m.
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
02.02.2021, 01:31 PM
Příspěvek: #69
RE: Nosematóza
Ano neduživé byly ale zas ne tak aby nemohly zimu dát. Ale po válce je každý generál. Já mám např. doma oddělek na dvou uličkách a vsadil bych se, že zimu dá. Proto by mě zajímalo názor účastníků , kdy se mělo zasáhnout a jak. Co udělat nebo co nedělat. A na jakém základě - podle jakých příznaků.

Matka by měla logicky klást od jejího oplodnění resp. založení oddělku. Prodejce deklaroval mladou matku. Co se oddělky dovezly toho 8.7. od té doby stále kladla. Při každém natáčení byl prolet mladušek tzn. že kladly průběžně. Skoro až do konce. M.M.
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
02.02.2021, 10:25 PM
Příspěvek: #70
RE: Nosematóza
Na to, co tu zaznělo se dá odpovídat a ptát se do rána. Především zase jsi,Mirku neuvedl relevantní vstupní data. Tak alespoň uvedu, jak vidím oddělky já. Snad si v tom něco najdeš. Já tam vidím min. 3 body, které ten problém mohly způsobit. Rozhodnutí je ale na tobě. Nikdo nezná skutečnou situaci víc, než ty.

1) Oddělek není hotové včelstvo, dospělec, ale takové děcko v předškolním věku. Podle toho je třeba jej ošetřovat.
2) Na vytvoření oddělku stačí v květnu použít 1 plást se zavíškovaným plodem a včelami a 1zásobní plást se včelami.
3) Na vytvoření oddělku v červnu je třeba 2 plástů zavíčkovaného plodu se včelami a 2 zásobních plástů se včelami.
4) Na vytvoření slušného oddělku v červenci je třeba 4 plástů zavíčkovaného plodu se včelami a 4 zásobních plástů se včelami. Já v tuto dobu používám vždy jen celý nízký nástavek 2/3 Langstroth.
5) Jeden zásobní plást by měl mít 1-1,5 kg zásob.
6) Oddělek je hotov a připraven k dalšímu rozvoji nebo kdy je matka v něm přijata je doba, kdy už se vylíhne první plod od mladé matičky.
7) Do doby než se vylíhne plod od nové matičky oddělek zeslábne o 25-30%.
8) Důležité je neustálé podněcování. Ideální jsou malé dávky pravidelně.
9) Opatrně se stavbou. Na tu je třeba příliv zásob, hodně včel a teplo, přesně v tomto pořadí. Já dávám oddělku vždy jen 1 stavební rámek a někdy později další jeden nebo dva. Záleží na době utvoření oddělku. Je třeba si uvědomit, že na stavbu spotřebují včely hodně b ílkovin, které jsou důležité pro tvorbu dlouhověkých včel.Stavba by měla být ukončena každopádně do konce srpna. Jinak je již velká pravděpodobnost jisté bílkovinné podvýživy a tím i náchylnosti na nemoci, respektive oslabení sociální imunity.
10) Připomeňme si, že v přírodě první rok vystaví roj tolik díla, kolik ho sám obsedne. Jen zřídka kdy více a to musí být skutečně velmi dobré podmínky.
11) Přibližně normální sociální složení včel nastane po vyběhnutí 2 generací včel od mladé matky.
12) U červnových oddělků, které jsou dostatečně silné (obsedají 6 plástů), je velmi dobré odzdravné opatření odebrat první zavíčkovaný plást od mladé matičky. Na ten se stáhnou prakticky všichni přítomní roztoči.
13) Květnové a červnové oddělky nechávám dorůst do síly 2 NN 2/3 Langstroth.
14) Červencové oddělky nechávám na 1NN a stavět dostanou jen 1 stavební rámek.
15) Zimní zásoby oddělkům dodávám ponejvíce již hotové zásoby nejpozději do konce září.
16) Dále je dobře vědět, že viry, Nosema ceranae a Nosema apis se nejvíce a nejrychleji rozšiřují orálně. Tedy dodáváním a zpracováním zásob.
17) Kdy hynou včelařům nejčastěji včely? Do 6 týdnů po nakrmení a někdy stačí i týden.
18) Na co jim ponejvíce hynou? Na patogeny uvedené v bodu 16.
19) Pozor na kupované oddělky . Nikdy nevíte, jak vznikl, což je důležité. Normální oddělek je tehdy, když už v něm jsou včely nové matky.
20) Zvláště komerční včelaři bod 17 přehlížejí a prodají ho ihned po té, co mladá matička začala klást nebo byla přidána. Často se pak stává, že vystresované včely při převozu matičku zabijí nebo poškodí a vy jste vyhodili jen peníze z okna.
21) Zažil jsem i situaci, kdy mi volal začínající včelař celý zoufalý, že si koupil několik desítek oddělku od známého včelaře a všechny mu uhynuly ještě do zimy.
22) Příčina byla v tom, že on si koupil vlastně oddělky ozdravné, kde byl nakoncentrován V.d. Kdyby odebral z oddělku první zavíčkovaný plást od nové matičky, tento oddělek by V.d. prakticky zbavil. Naproti tomu se od dotyčného včelaře jen dozvěděl, že není třeba nic dělat, že jsou varotolerantní. Asi si vůbec nedovede představit, co to obnáší a to slovo použil jako reklamu. Ano i takovou úroveň někteří profíci mají a podstatné pro ně je jen profit. Problémy takto přesunou na kupujícího. Toto seriozní včelař nebo podnikatel nikdy neudělá. Každý ale svého štěstí strůjcem. Pýcha, lež a faleš se u nás staly normou, kdo nevěří, zaplatí.
23) Pozor je třeba si dát i na doporučení prodávajícího, že máte oddělek ošetřit proti V.d. chemicky. Ten si velmi dobře uvědomuje, co vám prodal a alespoň vás na to takto upozornil.
24) Oddělky u mne minimálně 20 let nijak neošetřuji chemií. Je to i takový test vitality. Pokud vydržtel bez chemie 1 rok, je již jen krůček k tomu aby byly dalšího ozdravného opatření 2 roky a tak dále. Byla to taková testovací kaskáda. Využíval jsme ale i jiné, jinak uspořádané. V přírodě jsou včelstva také denně podrobována testům na přežití. Z toho jsem se poučil a využívám toho. Je to poměrně jednoduchá cesta jak imunizovat svá včelstva, protože jen pod infekčním tlakem se mohou skutečně ukázat v celé škále geny a případně i probudit tzv. spící geny, což se při ostatních klasických způsobech šlechtění na odolnost vůbec nedá navodit.

Ono to chce neutále u sebe probouzet včelařské instinkty. Jen potom může fungovat intelekt a včelařská intuice je už vrcholem vědění.
Dům se taky nedá stavět od prostředka nebo střechy.
ld

Včelařit bez chemie je normální!
Včely jsou přírodním bohatstvím a partnerkami, ne pouhým výrobním prostředkem!
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 1 Host(é)