Úl Warré - plány

[Jaro Stoklasa]

Ja mám úle nízko nad zemou (max 20cm) a pri -20 až -30 včelám nerobí dobre, ak sú príliš blízko letáča. Uvidím, možno to túto zimu vyskúšam nejako kontrolovane, polovica na nízkych, polovica na vysokých, no určite bez sita.

[schützmeister]

(08.07.2013 12:42 PM)Jaro Stoklasa napsal(a):  Ja mám úle nízko nad zemou (max 20cm) a pri -20 až -30 včelám nerobí dobre, ak sú príliš blízko letáča. Uvidím, možno to túto zimu vyskúšam nejako kontrolovane, polovica na nízkych, polovica na vysokých, no určite bez sita.

Dost by mě to zajímalo, máme prakticky stejný podmínky. Pravda je, že mám dna 10cm a včely jsou ještě trochu víš a přijde mi, že jim mráz ani nevadil. U nás byl letos dost extrém - asi měsíc byly v pásmu námrazy, úl byl kus ledu, fakt drsný, ale měl jsem větší problém se zásobama / jako že málo /, jinak mi přišli O.K. Mám je v sedle, necelých 800m, ale pěkně na sluníčku.

[Jaro Stoklasa]

Pozerám, že v profile máte uvedený Dadant. Ten testujem aj ja. Vyzerá to nádejne. Koľko ste mali v úľoch zásob (vlastných i pridaného cukru), keď ste mali málo zásob? Problém pri nízkom umiestnení úľov, do 20cm nad zemou sa najviac prejavil ku koncu zimy. Včelstvá, ktoré boli vyššie nad zemou, boli na tom lepšie. Ja mám úle v tieni, slnko tam svieti max. 2 hodiny ráno v lete. Teraz som dal 2 úle úplne do lesa na chladné a veterné miesto, je tam jeden Warre a jeden Dadant. Som zvedavý, ako sa im bude dariť. U mňa je najväčší problém s "výnosnosťou" stanovišťa. Bežné množstvo medu je priemerne 20kg na rok na jedno včelstvo. Nočné teploty sú väčšinou pod 10 stupňov aj v lete. 4NN LG 159mm pokiaľ urobím aj odloženec, sú v mojich podmienkach v takomto roku, ako je tento, pre včelstvo nereálne. Prechádzam na chov 3 NN včelstiev s jedným odložencom + Dadanty = 1VN + 1NN + odloženec. A nechám si 2 Warre úle, ktoré nechám každý rok odrojiť sa (zbierať roje je najkrajšia časť včelárenia každý blbneme po svojom). Postupne to chcem ujednotiť na jeden typ. Buď Dadant (lg Jumbo), alebo LG 159mm, nízke nezasieťované dná a dekaboxy navrchu. Inak som sa zamýšľal, ako je možné, že tu v 800m majú skoro všetci len B úle alebo Čechoslováky a včelária systémom 1 plodisko + 1 medník a ide to bez problémov, včely sa nejako veľmi neroja. Predtým som býval v 600m a tam včelári s takým systémom včelárenia mali veľké problémy s rojením. Dnes už viem, že 1 B plodisko a 1 B medník + odloženec koncom mája pre tieto podmienky plne postačujú. Ak by som začínal znovu, mal by som v tom jasno - B úľ (aj preto že tu je najrozšírenejší, ľahšie by sam i začínalo ako s LG, ktoré tu nikto nemal), každú sezónu z každého včelstva odloženec s prirodzeným odchovom matky, na jeseň spojenie a výmena matky, ak by som nechcel veľký počet včelstiev, ak hej, nechal by som si kmeňové aj odloženec. 600m je podľa mňa hranica, pod ktorou sa dajú vychovať veľmi silné včelstvá, ak to dovoľuje znáška. Vyššie to už asi veľmi nejde, skôr je tam výhodný chov väčšieho počtu menších včelstiev.

[schützmeister]

(08.07.2013 02:02 PM)Jaro Stoklasa napsal(a):  600m je podľa mňa hranica, pod ktorou sa dajú vychovať veľmi silné včelstvá, ak to dovoľuje znáška. Vyššie to už asi veľmi nejde, skôr je tam výhodný chov väčšieho počtu menších včelstiev.

Jo, to pozoruju taky. Rozdíl mezi 500 a 800m je řádový. Absolutně neporovnatelné. Je to minimálně na 100m výšky o jeden nízký nástavek míň včel. Nahoře prakticky není jarní med - snůšku mám až teď / ale celkem slušnou /. Na množství to nemůžu hodnotit - letos mě na jaře téměř zkolabovaly, jsem zvyklý krmit dost málo, do Dadantu stačí výrazně míň a máme dobré snůšky na jaře / myslím rané /, to vše letos nevyšlo, ale je to naprostý extrém. Podle mne ideální do podmínek nad 800m by byl úl s kratším rámkem - něco kolem 35cm, 39 je na zimu moc, ale na druhou stranu klasické Waré je podle mne ještě málo. Plodiště výšky nejlíp kolem 35cm - vše ostatní je málo pro jarní rozvoj v jednom plodišti a dvě jsou nesmysl / problémy s přecházením matky a obměnou plástů / a medník buď opět velký / lepší obměna / nebo poloviční. Zatím to ale taky nemám. Mám Dadant 39x32 a je to dlouhé a nízké.
Viděl jsem někde Švýcarské míry / Gerstrung ? / a holt je vidět, že v horách vědí jak na to. Mají tam něco jako 32x40, to může být fakt dobrý. Tady je holt smůla, že se prosazují sestavy nížinné, které fungují, ale jen na moravě a jižním slovensku. U nás
si jeden pořídil NN Jumba do 900m a ve větších zimách má poloviční ztráty.

[Jaro Stoklasa]

32 x 40? Videl som podobné rozmery rámikov v jednej Švajčiarskej knihe. Myslím, že aj Gritch vo svojej knihe "Silná včelstva po celý rok" má fotku svojho priateľa, ktorý niečo podobné chvíľu používal. Skúsim to pozrieť.

[schützmeister]

(08.07.2013 03:05 PM)Jaro Stoklasa napsal(a):  32 x 40?

Pro zajímavost : http://de.wikipedia.org/wiki/rähmchen - zdá se, že to co ten švýcar měl, byl ve skutečnosti francouzký úl. Klasická švýcarská almárka je o něco menší a Gerstung ještě o málo, stejně jako Vídeňský stojan. Princip je, že úzko-vysoké úly jsou prostě do hor lepší.

[Jaro Stoklasa]

Mňa už dva roky zamestnáva myšlienka na výrobu úľa s vnútornými rozmermi 38x38 cm (10 trámikov) a výška nadstavku 40 cm. Na to medníky polovičnej výšky podľa potreby, dno jednoduché a zhora dekabox... Možno to stojí za vyskúšanie. Možno sa v zime do toho pustím.

[Crha Karel]

(08.07.2013 02:27 PM)schützmeister napsal(a):  

(08.07.2013 02:02 PM)Jaro Stoklasa napsal(a):  600m je podľa mňa hranica, pod ktorou sa dajú vychovať veľmi silné včelstvá, ak to dovoľuje znáška. Vyššie to už asi veľmi nejde, skôr je tam výhodný chov väčšieho počtu menších včelstiev.

...Je to minimálně na 100m výšky o jeden nízký nástavek míň včel. Nahoře prakticky není jarní med - snůšku mám až teď / ale celkem slušnou /. Na množství to nemůžu hodnotit - letos mě na jaře téměř zkolabovaly, jsem zvyklý krmit dost málo, do Dadantu stačí výrazně míň a máme dobré snůšky na jaře / myslím rané /, to vše letos nevyšlo, ale je to naprostý extrém. ...

Už předloni jsem se zabýval myšlenkou, že nadmořská výška může mít dost velký vliv.
V našich podmínkách dotáhnout 2/3langy na 8-9 nástavku je myslím iluzorní. bylo by fajn, kdyby se účastníci včelařící nad 600m více dělili o svá pozorování. Třeba společně dojdeme k nějakému optimálu pro naši výšku, byť to zřejmě nebude jediný podstatný faktor.

[Jaro Stoklasa]

Problém je, že len málo včelárov nad 600m má LG. Väčšinou siahajú po niečom izolovanejšom. Aspoň tu u nás.

[Mlha]

Jaro: vzhledem k tomu, že Langa má 85% včelařů na celém světě tak to zas tak velký problém nebude. Ani to zateplení a Lang není nic nemožného. V zahraničních eshopech je možno koupit dodatečné zateplení úlu, jedná se buď o pružnou vzduchovou izolaci něco jako mirelon potaženou černou fólií (k vidění zde, či zde), nebo o na míru říznuté styrodurové desky polepené dřevěnou dýhou (např. zde).

Když se kouknete do zahraničních konferencí (kde o čistě české specialitě palubkovém úlu s polystyrenem nemají ani potuchy) a zaměříte se na téma zdali dodatečně zateplit či ne, tak objevíte podobné flame jako na českých serverech na téma palubkový/tenkostěný úl. Někteří svoje úly balí pouze do černého dehtového papíru a tvridí, že to stačí. Pro inspiraci pár fotek:
http://www.gardenfork.tv/wrapping-your-b...beekeeping
http://inlandplastics.com/Products/BeeHi...fault.aspx
http://www.dummies.com/how-to/content/ho...-fall.html
http://www.extension.org/pages/25568/wra...ern-winter
http://mudsongs.org/wrapping-hives-for-winter/
http://brookfieldfarmhoney.wordpress.com...dbeehives/
https://picasaweb.google.com/11700282003...directlink
http://www.righttothrive.org/wp-content/...resize.jpg
Jeden zajímavý výzkum, tématu se týká ten sloupeček Wrap colonies with insulation (dodatečné zateplení) Wrap colonies with tar paper or wintering sleeve (obalení úlu tmavým papírem):
http://beeinformed.org/2012/08/winter-pr...2010-2011/