Legislativa ošetřování včel na Slovensku

[Miroslav Macek]

Jaro ,viem že sú zakázané. Ale spomína sa tu že na Slovensku môžeme liečiť čím chceme a trochu mi ušlo že sa bavíme len o hubení klieštika a nie o chorobách včiel.

[Jaro Stoklasa]

Kde v tých zákonoch sa píše, že včelár je povinný liečiť tým a tým a v takom či onakom čase? Je niekde napísané, že včelár je povinný liečiť?

---

Kde v tých zákonoch je napísané, že je zakázané neliečiť, prípadne liečiť kyselinami?

---

Ja mám skôr pocit, že ak tvrdíte, že u nás je to rovnaké ako u vás, tak buď nepoznáte naše alebo vaše predpisy. My neodovzdávame melivo a nikto nám nepočíta klieštiky ani neprikazuje nič liečiť. Nikomu v SR nepríde predpis, či má liečiť, ani ako a ani čím. A preto to ani nikto nekontroluje. Liečenie klieštika v SR je dobrovoľné. Opýtajte sa na veterine.

---

Medzi ČR a SR je diametrálny rozdiel, čo sa týka prístupu ku klieštikovi zo strany štátu.

---

Monitorovanie rezíduí nemá nič spoločné s klieštikom. Monitorovať môžete antibiotiká, ale tými sa klieštik nelieči.

[Víťa]

Jaro, přečtěte si znovu § 28 zejména bod b). Jsou kyseliny v seznamu povolených léků? Já tam našel jen Formidol 40. V ČR jsme na tom lépe, u nás je povolen i Formidol 80 . V seznamu není žádný lék obsahující kyselinu šťavelovou nebo mléčnou ani tyto kyseliny sami o sobě. Mezi látkami povinně monitorovanými jsou například pyretroidy. Ve slovenské vyhlášce překvapivě není amitraz, ale jsem si jist, že je ve vyhlášce EU, která je závazná pro všechny členské státy.

[Víťa]

Komora veterinárnych lekárov napsal(a):Preliečenie včelstiev proti klieštikovitosti včiel sa môže vykonávať len veterinárnymi liekmi registrovanými v Slovenskej republike pre použitie u včiel a veterinárnymi prípravkami schválenými v Slovenskej republike pre použitie u včiel.

Predpisovanie liekov

Všetky veterinárne lieky registrované v Slovenskej republike pre použitie u včiel sú viazané na veterinárny predpis. Prípravky na báze kyseliny mravčej sú dostupné bez veterinárneho predpisu

Povinnosti chovateľov

Chovatelia sú povinní, podľa § 10 ods. 2 nariadenia vlády č. 320/2003 Z. z. o monitorovaní určitých látok a ich rezíduí v živých zvieratách a v produktoch živočíšneho pôvodu v znení neskorších predpisov, viesť knihu veterinárnych úkonov a podľa § 10 ods. 3 vyššie spomínaného predpisu register chovateľa.

---

(18.04.2016 08:09 PM)MilanBencúr napsal(a):  Na Slovensku sa lieči až po medobraní. Už tridsať rokov. Pred medobraním sú doporučené len zootechnické postupy.

Komora veterinárnych lekárov napsal(a):Klieštikovitosť včelstiev

Odporúčania pre ošetrenie včelstiev proti klieštikovitosti

Jarné ošetrenie

Pokiaľ je v jarnom období prirodzený odpad klieštika za 24 hod. vyšší ako tri kusy ( za použitia koeficientu prepočtu 300 zistíme, že vo včelstve sa nachádza viac ako 900 klieštikov), odporúča sa vykonať ošetrenie fumigáciou krátkodobo pôsobiacimi liečivami na báze amitrazu alebo ošetrenie prípravkami na báze kyseliny mravčej. Ošetrenie je možné vykonať do prvej znášky medu. V čase ošetrenia nesmie byť v úli med na ľudskú spotrebu.

[Jaro Stoklasa]

Paragraf 28, odsek b): je podozrenie alebo ak sa zistí, že zvieratá, z ktorých sa získavajú produkty živočíšneho pôvodu, boli ošetrené látkami alebo liekmi v rozpore so zákazmi uvedenými v § 26, alebo sa im podali nepovolené látky alebo lieky.

Neviem ako v ČR, ale v SR platí v zákonoch, že čo nie je zakázané, je dovolené. Kde je v SR zoznam zakázaných liečiv používaných vo včelárstve? Nájdite ho.

Všetky "nariadenia" čo sa týka liečenia klieštika, majú v SR odporúčací, nie prikazovací charakter. Darmo sa tu budeme prieť. Jednoducho taká je prax. Nikto nikdy nikoho nekontroluje ohľadom liečby klieštika, pretože na to nie je právna úprava a rovnako nikto nikomu nenanucuje žiadnu liečbu. Spýtajte sa na veterine, či niekoho na liečbu klieštika kontrolujú (naozaj v reále) a či niekomu nejaký spôsob liečby nanucujú...

---

Nech sa tu ozve jeden včelár, ktorému prišiel príkaz klieštika liečiť a aj príkaz o spôsobe liečby. I ten, koho veterina ohľadom tohoto kontrolovala.

---

V SR jednoducho liečiť včelstvá na varoózu nie je povinné. Ak nechcete, liečiť nemusíte. Rovnako text o liekoch na predpis je utópia, lieky kúpite bez predpisu a nikto sa tým nezaoberá.

---

Na to, aby platilo to, čo naznačujete Vy, by muselo byť v zákone striktne napísané, že na liečenie včelstiev je možné používať len lieky zo zoznamu povolených liečiv. Ak je tam napísané, že nie je možné podať nepovolené liečivá, tak musí byť najprv zoznam nepovolených liečiv, aby bol taký predpis vykonateľný a kontrolovateľný. Je taký zoznam pre včely, čo sa týka klieštika? Nie je. Preto nie je možné kontrolovať liečbu klieštika. Neexistuje totiž zoznam nepovolených liečiv proti klieštikovi, ktorých použitie by bolo možné kontrolovať a zároveň neexistuje taká právna úprava, ktorá by hovorila o tom, že včelár je povinný proti klieštikovi včelstvá liečiť. Schválne, nájdite ju.

[Víťa]

(20.04.2016 10:06 AM)Jaro Stoklasa napsal(a):  Paragraf 28, odsek b): je podozrenie alebo ak sa zistí, že zvieratá, z ktorých sa získavajú produkty živočíšneho pôvodu, boli ošetrené látkami alebo liekmi v rozpore so zákazmi uvedenými v § 26, alebo sa im podali nepovolené látky alebo lieky.

Neviem ako v ČR, ale v SR platí v zákonoch, že čo nie je zakázané, je dovolené. Kde je v SR zoznam zakázaných liečiv používaných vo včelárstve? Nájdite ho.

Existuje seznam povolených léků. Ty, které nejsou v tomto seznamu jsou nepovolené. Stejný princip platí v celé EU, v USA, Kanadě, prostě ve všech civilizovaných zemích, které hledí na bezpečnost potravin...

(20.04.2016 10:06 AM)Jaro Stoklasa napsal(a):  Nech sa tu ozve jeden včelár, ktorému prišiel príkaz klieštika liečiť a aj príkaz o spôsobe liečby.

Tohle přeci nezpochybňuju. Je to to jediné v čem je Slovensko napřed.

(20.04.2016 10:06 AM)Jaro Stoklasa napsal(a):  Rovnako text o liekoch na predpis je utópia, lieky kúpite bez predpisu a nikto sa tým nezaoberá.

Tak tohle mě opravdu děsí. I v Čechách jednotliví včelaři ignorují zákony, ať už z neznalosti nebo úmyslně, ale systematické obcházení zákonů veterináři či distributory léků neexistuje. Získat Varidol či Gabon bez předpisu lze poměrně těžko. Takovouhle praxi bych čekal spíš na Ukrajině nebo v Rusku než na Slovensku .

[Tomáš Palata]

(20.04.2016 09:47 PM)Víťa napsal(a):  ...Získat Varidol či Gabon bez předpisu lze poměrně těžko....

Tak 2-3 roky zpět jsem reálně začal uvažovat o odchodu ze ZO. S tím i shánět si sám příp.tvrdou chemii. Zeptal jsem se veterinářky, co bych si mohl objednat a za kolik. Varidol, gabon..., nebyl problém. O nějakém receptu nepadlo z její strany ani slovo.

[Miroslav Macek]

Avartin (amitraz) v lekárni kde ho majú ho predajú bez mihnutia okom.

[Jaro Stoklasa]

Práve som hovoril s kamarátom veterinárom. Potvrdené - liečenie varoózy je v SR dobrovoľné, rovnako ako aj spôsob liečby, ktorý si včelár zvolí (liečivá). Liečivá na liečenie klieštika sú voľne predajné (existujú dve kategórie liečiv - ako u ľudí, na lekársky predpis a voľne predajné, tie voľne predajné môže predávať hocikto - včelárske obchody, drogérie, obchody s chémiou, klasické lekárne, vetrinári atď.) Čo sa kyselín a ich použitia na liečenie klieštika v SR týka, kyseliny nemôžu byť na zozname povolených liečiv, pretože nejde o registrované liečivá, ale o prírodné zlúčeniny. Liečivom sa to stáva až vtedy, ak je tomu daný iný názov a niečo, napríklad nosič, ktorým sa prírodná zlúčenina zmení na patentované liečivo. Čisto prírodné zlúčeniny samé o sebe vraj nie sú a ani nemôžu byť registrovanými liečivami a tým pádom nemôžu byť na zozname povolených ani zakázaných liečiv. Holt, slovo veterinára. Inu, potvrdil mi i to, že sa nemusí liečiť len povolenými liečivami, pretože všetko, čo nie je zakázané, je povolené, ale naopak to neplatí. Takže tak to máme v SR. Myslím, že sme naozaj, čo sa týka liečby a prístupu ku klieštikovi zo strany štátu, o hodne napred pred ČR.

[Víťa]

(20.04.2016 10:01 PM)Tomáš Palata napsal(a):  Zeptal jsem se veterinářky, co bych si mohl objednat a za kolik. Varidol, gabon..., nebyl problém. O nějakém receptu nepadlo z její strany ani slovo.

Protože je to právě veterinář, kdo má právo psát recepty . K veterináři se chodí pro recept, ne s receptem . Praxe v ČR ale taky není vůbec dobrá, protože včelaři mají podivnou výjimku ze zákona - léčivo může na základě receptu "nafasovat" nákazový referent pro všechny včelaře v okresu. To je velmi špatná praxe .

(20.04.2016 10:37 PM)Jaro Stoklasa napsal(a):  Liečivá na liečenie klieštika sú voľne predajné (existujú dve kategórie liečiv - ako u ľudí, na lekársky predpis a voľne predajné, tie voľne predajné môže predávať hocikto - včelárske obchody, drogérie, obchody s chémiou, klasické lekárne, vetrinári atď.)

Přesně tak to je i v Čechách. Jen Avartín, jak píše Macek, není volně prodejný ani u nás ani na Slovensku.

(20.04.2016 10:37 PM)Jaro Stoklasa napsal(a):  Čo sa kyselín a ich použitia na liečenie klieštika v SR týka, kyseliny nemôžu byť na zozname povolených liečiv, pretože nejde o registrované liečivá, ale o prírodné zlúčeniny. Liečivom sa to stáva až vtedy, ak je tomu daný iný názov a niečo, napríklad nosič, ktorým sa prírodná zlúčenina zmení na patentované liečivo. Čisto prírodné zlúčeniny samé o sebe vraj nie sú a ani nemôžu byť registrovanými liečivami a tým pádom nemôžu byť na zozname povolených ani zakázaných liečiv. Holt, slovo veterinára. Inu, potvrdil mi i to, že sa nemusí liečiť len povolenými liečivami, pretože všetko, čo nie je zakázané, je povolené, ale naopak to neplatí. Takže tak to máme v SR. Myslím, že sme naozaj, čo sa týka liečby a prístupu ku klieštikovi zo strany štátu, o hodne napred pred ČR.

O tomhle se u nás diskutuje už mnoho let a názory (výklad zákonů) nejsou úplně jednotné. Na Slovensku mimochodem také ne - komora veterinárních lékařů, jejíž stanovisko jsem citoval, má jiný názor než ten váš veterinář. Není to ničí chyba je v tom vážně džungle předpisů a vyhlášek, nikdo se v tom myslím pořádně neorientuje. Jsou to vesměs vyhlášky a směrnice EU, takže na Slovensku, Rakousku, Německu nebo v Čechii - je to jedno. V Česku převládá názor, že "léčivo", které není registrované se nesmí použít jako léčivo, ale může se použít jako "potravinový doplněk" nebo tak něco, ale to už je opravdu hra se slovy. V česku bohužel podstatná hra se slovy, protože léčení je povinné ... V tomto s vámi souhlasím - Slovensko je napřed a je tam všechno jednodušší.

Ale liší se praxe u včelařů? Je na Slovensku méně "chemiků" než v Česku? Když léky na recept jsou vlastně volně prodejné, tak mám trochu obavy...