Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 0 Hlasů - 0 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Začínáme včelařit s ŠPV
16.02.2016, 12:37 PM
Příspěvek: #111
RE: Začínáme včelařit s ŠPV
Dobrý den,

na jaře se chystám začít včelařit a chtěl bych se zeptat, jestli jsou nějaké přednášky o přirozeném chovu včel, zimování na medu atd. v Praze, nebo okolí Jičína.

Děkuji
Ondra K.
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
02.05.2016, 12:57 AM
Příspěvek: #112
RE: Začínáme včelařit s ŠPV
Včelí slabikář (Facebook)
Hlasování: Radka Nývltová (+1), Ali (+1), Miroslav Matucha (+1)
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
19.10.2016, 06:40 PM
Příspěvek: #113
RE: Začínáme včelařit s ŠPV
(18.10.2016 11:34 PM)Crha Karel napsal(a):  
(18.10.2016 10:53 PM)Vašek H. napsal(a):  Tak to přátelé vypadá, že jsem se včelama skončil.
Předpokládám, že Ti z této věty vypadlo slůvko "letos". Zkušenost je to bolestná, ale cenná, pevně věřím, že příští rok bude pro Tebe příznivější.
Jsa začátečník, snad už mírně pokročilý, mohu alespoň popsat svoji aktuální zkušenost (především negativní) tak, aby pro ty, co jdou v podobných šlépějích, nezapadli do bažin beznaděje tak, jako Václav. O co nám začátečníkům vlastně jde? Jaké máme vize? Pořídíme si s radostí včely, chceme v budoucnu zvýšit jejich počet, nechceme léčit tvrdou chemií a když, tak jen max. KM, chceme ze včel mít radost a med. Nádherná vize. Ale přijde realita. Včely chtějí svoje a vy o nich nic nevíte. Vlastně víte. Z knížek. To je jako byste si koupili kolo a načetli si, jak se na něm jezdí. Než se to v praxi naučíte a než později získáte nějakou jistotu v jistých situacích, to trvá. A ne vše, co se píše v knížkách, u vás bude platit. To zjistíte. A bude to bolet. U včel se to - pokud budete alespoň trochu dodržovat kodex ŠPV - neobejde beze ztrát. Problém je v tom, že ne všechny části vize jste schopni realizovat jako začátečník současně. Ztráty budou. A nejen z důvodu VD. S tím počítejte. Z toho vyplývá, že pokud budete chtít mít včely, musíte množit min. k eliminaci ztrát. Když budete množit - a to budete muset už brzy zjara, tj.jak kde - u mě od půli května tak do půli června, bez ohledu na sílu včelstev - s největší pravděpodobností vám nezbudou dostatečně silná včelstva na to, aby si donesla dost medu. Medná komora v začátcích vezme za své. Natož abyste ze včel vytočily po 30 kg medu. Pak nastane problém, jak přivést jak oddělky, tak původní včelstva do síly, aby přezimovaly. Neumíte to. Souše nemáte. Včely musí stavět (bez mezistěn to jde ještě pomaleji), ale nestaví. Nevíte proč. Čím míň plástů, tím míň vychovaných včel. Čím míň včel, tím míň stavitelek. Čím méně stavitelek, tím méně stavby. Čím méně stavby, tím méně plástů, tím méně plodu, tím méně včel... kruh se uzavírá. A to do toho ještě vložíte začátečnické "já", jako třeba že překrmíte oddělek. Tj. že omezíte, někdy třeba fakt zastavíte, plodování. Prostě všechny volné buňky jsou zaflákané cukrem a matka nemá kam klást. A sezóna jede, ja zatraceně krátká. A do toho nemoci a parazitózy včel. Něco se na česně děje, ale vy to nepoznáte. Nemůžete. Nemáte zkušenosti. Podle vás létají a máte z toho radost... Přitom problém už je na cestě. Ale vy to nevidíte a problém vypukne až za několik týdnů v třeba už neřešitelné fázi. Důležité je dostat do oka normální provoz. Ale jak, že. Když máte více včelstev, je to jednodušší. Třeba čtyři létají zhruba stejně, jedno jinak. Pravděpodobně ty čtyři je normál. Když nevíte, natočte provoz na mobil - většina chytrých mobilů umí natáčet v HD (stačí půl minuty, minutu) a nahrajte třeba na youtube a pošlete odkaz Leošovi, ať se na to podívá (Leoši promiň, snad toho moc nebude). Důležité je natáčet zboku a tak, aby byl vidět let přilétajících a odlétajících včel. Třeba jako
.
K tomu co chovat. Alespoň ze začátku to neřešte. Na to, abyste minimalizovali možnost, že skončíte beze včel, doporučuji co největší variabilitu. Jak materiálu matek, tak stáří včelstev (něco oddělků, něco kmenových včelstev, něco rojů - vše pokud možno od různých matek). Ono se to časem úhyny vytříbí do té udržitelné podoby. Ale když si přivezete na včelnici jednu linii a ta padne, jste bez včel.
K léčení.
Když jsem prvním rokem začínal, chtěl jesm jenom KM (jak jinak). Naštěstí, opakuji naštěstí jsem narazil na netu na Leoše a ten mi mailem po zaslaném spadu po aplikaci KM v NH doporučil Varidol se slovy "ona to není taková tragédie ten Varidol". Tenkrát mě tahle věta zachránila včely... Časem jsem opravdu zjistil, že Varidol není v kontextu KM až taková tragédie, ale nesmí se z něho stát program. Jako na podzim 3x hlava nehlava. K tomu ještě jednu věc. Jak funguje Varidol. To jako když přijdete na nádraží, vrazíte do automatu dvacku a vypadne kafe. Nikoho to nepřekvapí, tak to má být. Ale KM, to je jiná. Vrazíte dvacku a vypadne kafe. Někdy. Někdy jenom poloviční a studené. Někdy vám do kelímku nateče jen horká voda. Někdy nevypadne vůbec nic. Časem zjistíte, že když si dá někdo kafe do minuty před vámi, tak kromě dvacky ještě musíte dvakrát bouchnout do automatu zboku. Ale než to zjistíte, bude vás to stát pár dvacek. Potažmo včelstev... Prostě kdy a kam v úlu dát KM záleží na mnoha faktorech. Všeobecné rady, jak použít KM, jsou fakt všeobecné. Záleží na síle včelstva, množství plodu, jeho rozložení, počasí s výhledem, kam umístit odpařovač aj. Jinak, než metodou pokus omyl to nevychytáte.

Když to shrnu v kostce.

Dělat oddělky. Radši silnější - min.4 plásty, z toho 2 plodové. V květnu.
Fumigovat není ostuda. Alespoň ze začátku.
Úhyn není ostuda.
Je dobré komunikovat s obdobně smýšlejícími včelaři. Třeby zjistíte, že v tom problému nejste sami.

Mějte se fajn.

Optimální řešení přichází v závěru.
Hlasování:
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
03.02.2017, 05:47 PM
Příspěvek: #114
RE: Začínáme včelařit s ŠPV
Včely mám od července 2016, čtyři oddělky s mladou matkou na šesti rámcích míry 39x24 a přesadil jsem si je na zúžení do vysokého optimalu. Do půlky září jsem krmil po pár litrech cukrové vody týdně, aby si vystavěly další zásobníky a naplnily je, u třech se povedly 1-2 plásty do obyč. rámku, jedno voskovalo všechno možné, ale na kloudnou stavbu se nezmohlo. Dohromady dostaly kolem 50 kg cukru, což je asi dost, ale je potřeba odečíst výstavbu. Konec léta byl slunný, a hodně dlouho si nosily (asi) velká množství pylu, jestli i nektar neumím poznat (jde to?). K loupení nedošlo, byť jsem nechával otevřená česna (na minimum, ale byla) a jednou opatlal jeden úl cukrovou vodou (opláchnuto, ale stejně). Na podzim jsem nerad dal třikrát Varidol, první spady byly totiž v rozsahu 100-350 na včelstvo a nemile překvapily. Teď jsem po 30 dnech sebral měl, bylo jí hodně a vždy v pěti uličkách, což mě potěšilo (je jich dost) a vyděsilo (mají velkou spotřebu, co když dojdou zásoby). V jednom případě jsem našel dva kleštíky, jinak čisto. Vůbec jsem se o ně posledního půl roku hodně strachoval, no teď začínám mít opatrný dojem, že by to snad mohlo dobře dopadnout.
A když zpětně na fóru čtu (předtím to byly jen knihy a jeden kurz), co všechno se mohlo pokašlat anebo prostě jen nejít, kor když jsem si to napůl intuitivně improvizoval, tak jsem asi nejvíc moc vůl na planetě, a tomu prostě štěstí nemohlo odolat. Jenže to nejde donekonečna. Pokud by měl pro mě někdo nějaké rady nebo postřehy, zejména co teď dál s tím, aby se dobře rozjely, budu jenom rád. K tomu by se asi hodilo, abych zmínil, co mám a nemám v plánu, ať je se případně od čeho odpíchnout.
V prvé řadě se v nich moc nehrabat, už mi vysvětlily, že jsou soudružky a mají rády klid na práci. Zatím chci hlavně dál poslouchat, jestli si hučí jako dosud a sledovat, jestli se před česnem neobjeví vyhladovělé s vystrčenými sosáky. Až se trochu oteplí, dát poblíž úlů pítko s rašelinou. Zvažuji ještě dát dvě slabší včelstva přes folii nad silnější, kvůli úsporám za otop, ale moc jistý si tím nejsem. Respektive jsem si tím jistý jako vším ostatním. Při tom bych jim chtěl nažebrovat panenské dílo z loňska, ať začnou stavět do strany. Je otázka, jestli jim k tomu občas nepřidat hlt medové vody, tady záleží nejvíc asi na jarním počasí. Ve chvíli, kdy dostatečně vystaví nové plásty bych je chtěl nažebrované přesunout nad plodiště (pokud nebudou zakladené) a po vystavění a zanesení nechat vykapat, a vrátit včelstvu pod plodiště. Snad by se matky mohly přesunout do nového, a původní plásty nechají zamedovat. Pak se uvidí, jestli je nechat, nebo spíš vytočit a vytavit (neznám stáří). Děkuji moc, jestli jste se tím někdo prokousal, snad je to srozumitelné, veškeré výhrady a připomínky zkušenějších (což jsou všichni už včelaři) jsou velice vítané. A závěrem: Ať už je jaro!
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
03.02.2017, 08:40 PM
Příspěvek: #115
RE: Začínáme včelařit s ŠPV
Zkus z jara Apifondu, jestli tě nevadí lehká investice. Vyplatí se.
Prodávaj to v balíčkách po 2,5 kg v igelitu, placatý. Ideální do podmetu. Stačí udělat malou ďouru a dát po prvním proletu, nejlíp až začnou nosit pyl.
Nijak se s tím nemusí čórovat, vydrží jim to klidně měsíc, záleží, kolik berou, nekazí se to.
A dělá to divy.
Hlasování: tondabh (+1), Tomáš Jelínek (+1), Milan Daněk (+1)
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
18.03.2017, 10:57 PM
Příspěvek: #116
RE: Začínáme včelařit s ŠPV
Do podmetu bych to nedával, raději placku na horní loučky!
V podmetu jsem to měl pokálené, popadané zalepené včely..
Asi to nebude z hygienického hlediska to pravé ořechové !
Hlasování: tondabh (+1)
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
19.03.2017, 12:34 AM
Příspěvek: #117
RE: Začínáme včelařit s ŠPV
Příteli můžeš i do podmetu a bude to hygienické, pouze to musíš nechat v originál balení a někde šikovně načnout, po měsíci Ti tam zbyde prázdný obal, měj se krásně včeličkově Tonda.
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
11.04.2017, 12:26 AM
Příspěvek: #118
RE: Začínáme včelařit s ŠPV
Ahoj,
loni jsem nezazimoval ani jedno z pěti včelstev, co mi nevyrabovaly včely (pozdě jsem zůžil česna), to dorazili zřejmě vosy (soudě podle množství rozkouskovaných mrtvolek a vypucovaného úlu).
Chci začít znovu a rovnou to spojit i s přechodem na nižší RM 39x17 příp. Langstroth 2/3. Nevíte o někom, kdo včelaří v souladu se ŠPV a byl by ochotný prodat buď vyzimované včelstvo (1-2) nebo udělat pár oddělků?
Nějak se nemůžu srovnat s myšlenkou, že bych kupoval nějaké přešlechtěné včely. To radši nachystám rojochyty a počkám, jestli si mě včelky vyhlídnou anebo se mi vyhnou obloukem Wink

Díky
Smrk

Vysočina - Hamry nad Sázavou 555m, RM 39x24
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
11.04.2017, 05:01 PM
Příspěvek: #119
RE: Začínáme včelařit s ŠPV
No nechci tě odrazovat, ale měl by ses smířit s tím, že přešlechtěné včely rozhodně nekoupíš. Naopak, zbastardizované. Ty tzv. „přešlechtěné“ se vyskytují dočasně i v přírodě, dá se to napodobit, ty bys a na to vem jed, ničím nezaplatil. Kdyby příroda nešlechtila, nevznikaly by druhy, rasy včel.
U nás prakticky nikdo nešlechtí. Když tak by mi stačily prsty jedné ruky. Příroda šlechtí, jenže zcela jinak než ti, co to tvrdí že to dělají. Tohle hodně lidí ale vůbec nechápe, jak to v přírodě ve skutečnosti probíhá. Není to ale na téma zde.
Doporučil bych ti, aby sis pořídil včely ze svého okolí (třeba i ty roje), začal vybírat ta nejodolnější. I tímto prostým činem uděláš víc, než mnohý, tzv. chovatel matek. Musíš ale zvládnout množení matek a včel, jinak jako bys nebyl. Jestli se u nás na něco tzv. šlechtí, tak je to na taková včelstva, která vyhovují roztoči a potažmo na sebe vážou další patogeny. To je ale tak ½ pravdy.
Když začneš nějakým způsobem včelařit, začneš k tomu vybírat zákonitě i materiál, který těm požadavkům vyhoví, nastavíš nějaká selekční kriteria. Jsou metody, jak to urychlit , zpomalit.
Ale, jak jsem řekl, to je jiný téma. Jen pro názornost. Jaký je rozdíl mezi těmi, kteří fungují v prosinci a těmi, kteří používají kyselinu šťavelovou pokapem na vánoce??? No přeci vůbec žádný! Oba nastavují selekční kriteria tak, že to narušení a potažmo plodování navíc, musí ta včelstva přežít, zvládnout. Jenže ono to právě vyhovuje kleštíku a jde to proti způsobu ošetřování bez chemie. To bych mohl pokračovat.
Jen bych ti přál, abys opustil ta zažitá schémata z běžného, průmyslovo-chemického včelaření, protože jinak se prostě nehneš nebo se spíš vrátíš ke klasice. Bohu žel, tohle se nenaučíš z žádné učebnice nebo u PC. Musíš jít tam, kde se to děje. Dál to je jen na tobě. Až to zvládneš, budou ti všichni co nedokáží včelařit třeba bez chemie připadat, jako lidé, kteří to dělají schválně, aby ospravedlnili své postupy a vlastně svoje bytí jako takové. Víš, ono včelaření je spíše umění, s vírou to nemá moc společného. ld

Včelařit bez chemie je normální!
Včely jsou přírodním bohatstvím a partnerkami, ne pouhým výrobním prostředkem!
Hlasování: Jindřich Šafránek (+1)
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
11.04.2017, 05:24 PM
Příspěvek: #120
RE: Začínáme včelařit s ŠPV
(11.04.2017 12:26 AM)Smrk napsal(a):  Ahoj,
loni jsem nezazimoval ani jedno z pěti včelstev, co mi nevyrabovaly včely (pozdě jsem zůžil česna), to dorazili zřejmě vosy (soudě podle množství rozkouskovaných mrtvolek a vypucovaného úlu).
Chci začít znovu a rovnou to spojit i s přechodem na nižší RM 39x17 příp. Langstroth 2/3. Nevíte o někom, kdo včelaří v souladu se ŠPV a byl by ochotný prodat buď vyzimované včelstvo (1-2) nebo udělat pár oddělků?
Nějak se nemůžu srovnat s myšlenkou, že bych kupoval nějaké přešlechtěné včely. To radši nachystám rojochyty a počkám, jestli si mě včelky vyhlídnou anebo se mi vyhnou obloukem Wink

Díky
Smrk
Já jsem v začátcích , náhodou byl rojivý rok , sázel na roje. Možná jsou rojivější ale máš něco co není vyrobeno na komerční prodej bez ohledu co to je. Stejně aby jsi mohl přebírat, jak ti radí Leoš, musíš mít co přebírat. Tím nechci říct ,že slušný včelař neprodá slušný oddělek, ale lidé ani včelaři nejsou všichni andělé.
Ať se ti daří.

Jindřich
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 1 Host(é)