Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 0 Hlasů - 0 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Workshop svatojánský
06.12.2013, 03:54 PM
Příspěvek: #11
RE: Workshop svatojánský
Mě na Vaškově přednášce v Brně ten závěr s invektivou vůči ŠPV taky zaskočil. Bylo to naprosto zbytečné, zvlášť mezi lidmi, kteří se včelami teprve hodlají začít. V zápětí jsem byl upozorněn na dva výše zmíněné příspěvky na jeho blogu. Ty útoky nechápu, nerozumím jim. Vnímám, že Vašek jde svou cestou a vše ostatní odmítá, chápu, že ŠPV je pro něj možná moc otevřená a nechce se v ní angažovat, ale proč háže špínu a útočí?
Zbytečně si uzavírá cestu k lidem, což potvrzuje výše Milan, který nezištně jeho akci v Brně pomohl připravit (nebo celou připravil?). Vašek měl moje sympatie a na jeho přednášku jsem se moc těšil. Jeho projev na konci zkalil můj celkový dojem z akce a následné útoky i z něj samotného. Ještě hůř vnímám to, že velmi poškozuje jméno ŠPV a lidí, kteří pro něj něco dělají.
Hlasování: Istein (+1)
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
06.12.2013, 03:56 PM (Tento příspěvek byl naposledy změněn: 06.12.2013 04:02 PM od Mlha.)
Příspěvek: #12
RE: Workshop svatojánský
U té objednávky Warréček jsem doposud nepochopil o co komu vlastně jde. Každému je jasné, že pokud by zde byl samotná Franta, Pepa nebo Tonda, kteří zatouží po Warréčku a kdyby se každý na svou pěst zeptal svého truhláře tak jistě všichni dostanou stejnou odpověď tedy, že kvůli dvoum či třem úlům se nevyplatí nastavovat truhlářské stroje. Ale vzhledem k tomu že se Franta, Pepa a Tonda znají právě díky ŠVP tak poptali již pro truhláře zajímavý počet kousků. A místo toho aby byli rádi že to tak pěkně vyšlo a že každý má u domu svoje vytoužená Warréčka, tak přijde někdo (teď již bohužel) z venčí a začne rozeštvávat Frantu, Pepu a Tondu a zkoumat kdo na tom má větší podíl? Mě to přijde trochu nefér. Bohužel ale toto je běžné nejen ve včelařství, jsem členem komunity CZFree.Net (node Mlha) a také to po nějakém čase vyústilo v žabomyší války, kdo dělá víc a kdo míň a kdo je víc CZFree a kdo míň. Bohužel na vyvolání takových sporů stačí jeden uražený člen.
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
06.12.2013, 04:08 PM
Příspěvek: #13
RE: Workshop svatojánský
Ano, je to přesně tak, jak píšeš. Zde se navíc necítí dotčen ten, kdo to sjednával (totiž Ondra, psal jsem si s ním někdy před 14 dny, je v pohodě, prostě jen čekal od ŠPV něco jiného a tak ho to jako projekt přestalo zajímat), ale někdo úplně "cizí". Njn, prostě se VS chce izolovat od všech. Viz. jeho výkřiky o tom, že bude přednášet a učit jen pro ty, co nikdy nechovali včelu apod. Mě to připadá jak budování svého druhu sekty Smile
Hlasování: Istein (+1), Milan Bencúr † (+1), Martin Nezbeda (+1)
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
07.12.2013, 11:53 AM
Příspěvek: #14
RE: Workshop svatojánský
Ty slova o sektě bych asi vynechal. Kdysi je použil Vašek ve spojení s námi, dnes je používáme my ve spojení s Vaškem. To je na hov...no. Asi vím o co mu jde a co by si přál změnit, ale právě "to" co mu vadí dělá ŠPV tak jedinečnou a naprosto odlišnou od všech ostatních "sdružení" nebo "spolků".

Honza
Hlasování: Leoš Dvorský (+1)
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
07.12.2013, 04:21 PM (Tento příspěvek byl naposledy změněn: 07.12.2013 04:23 PM od Aleš Molčík.)
Příspěvek: #15
RE: Workshop svatojánský
Netřeba v tom hledat nějakou záhadu, to je normální "nekalá soutěž" kdy je potřeba pomluvit konkurenci, aby zákazníci si koupily workshop (už to slovo napovídá) na Jánu a ne na přednášku ŠPV, kde dostanou informace zdarma, protože se platí jen skutečné a přímé náklady na sál apod. Doufám, že to má Václav vyřešené i s finančákem, aby když se někomu znelíbí, neměl problém.
To s tou organizací a výrobou warre bych také nijak moc neřešil, protože líná huba je velké neštěstí to platí přímo na Ondru. Stačilo se zeptat zde a klidně bych tu výrobu warré zajistil u mě a neřešil bych ani nějaké počty, protože nastavit frézu je záležitost několika minut co na prstech jedné ruky jdou spočítat. Kolega stolář si chtěl vydělat víc, tak zkusil deset kusů a vyšlo to a když Ondra měl první příspěvek, že je s někým domluvený, tak do toho přece nebudu už zasahovat to by mi bylo trapné. Tak si teď udělám trochu reklamy a kdyby někdo potřeboval něco od truhláře tak, aby nemusel v potu tváře a za oběti velkých starostí řešit kdo to vyrobí, tak se může obrátit na mě, dělám sice hlavně nábytek, ale jsem z vesnice tak jsem zvyklý i na chovatelské zařízení pro všechny druhy zvířat a cokoliv jiného co zavání dřevem. Teď jsem si udělal nějaké výkresy a budu si vyrábět nástavkový klát z fošen, jak budou nějaké fotky z výroby dám je sem ať se také něčím pochlubímBig Grin.
Hlasování: tondabh (+1), bohemia.gall (+1)
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
07.12.2013, 04:24 PM
Příspěvek: #16
RE: Workshop svatojánský
Cisařuv pekař-Pekařuv cisař:Tenhle udelá tohle,...................a dohromady uděláme mocBig Grin
Nebudem tu haniť Vaška, iba sa chcem poďakovať všetkým čo dali Hnutie ŠPV dokopy, a vdýchli mu tak dušu nesmtelnosti-snáď sa nemýlim ,Vašek možno po čase nájde cestu späť, klobuk dole pred adminom a ostatnými ktorý prevádzkujú toto fórum ,robia stretnutia a obetujú svoj čas , pre nás a tých čo prídu k nám a pripoja sa , nemôžme si tu vyčítať kdo urobil viac a kto menej, každý dobre uložený kamienok , vytvorí mozaiku ktorá bude našim obrazom , verím že sa táto téma uklepe, a vrátime sa opäť do normálu.
Veď včelárime, tak sa niečo naučme od tých naších žlto-čiernych dievčatiek , vadia sa včely? Nie!!! Držia spolu , tak sa držme aj my, a dokážme nielen Vaškovi ale aj iným , že vieme a chceme žiť-existovať ako pravá včelia ,,RODINA"
Hlasování: Martin Nezbeda (+1), tondabh (+1), Jan Hucko (+1), Aleš Molčík (+1)
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
07.12.2013, 08:46 PM
Příspěvek: #17
RE: Workshop svatojánský
(07.12.2013 04:21 PM)Aleš Molčík napsal(a):  Netřeba v tom hledat nějakou záhadu, to je normální "nekalá soutěž" kdy je potřeba pomluvit konkurenci, aby zákazníci si koupily workshop (už to slovo napovídá) na Jánu a ne na přednášku ŠPV, kde dostanou informace zdarma, protože se platí jen skutečné a přímé náklady na sál apod.

Pro mne také žádné překvapení, názor na něj jsem si udělal už dávno... Ani bych se k tomu nevyjadřoval, kdybych nečetl jeho lži, které jsou z mého pohledu nehorázné. Přesto si myslím, že nemá smysl se tím výrazněji zabývat, určitě ne na interní diskuzi... Reakci na jeho lživé pomluvy bych dle jeho návodu "Ať si ho ŠPV dá na svůj web. dal na stránky ŠPV. Tam to má smysl...

Jen hlupák může vidět konkurenci v něčem nebo někom, kdo konkurovat nechce...

ŠPV je narozdíl od něj schopná setkávat se i se zkušenými včelaři, nejen se začátečníky, kteří zatím nemají na včelaření vlastní názor.
Hlasování: tondabh (+1)
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
07.12.2013, 10:33 PM
Příspěvek: #18
RE: Workshop svatojánský
Zdravím vás všechny v tento adventní čas. Svým příspěvkem jsem nechtěl vyvolat nějakou neganivní reakci, ale jen informovat. Jestli mohu všechny poprosit. Neoplácejme nenávist nenávístí , ale láskou. Možná mne máte za blázna, citlivku (to opravdu nejsem) ,ale třeba je to jen druhá strana jedné mince. Třeba to nyní (včetně Vaška) všichni nevidíme, nesypejme sůl do otevřené rány. Věci často nebývají takové, jakými se zdají být. Připravujme další akce, není proti nám, kdo není s námi. Vše dobré všem. Leoš

Včelařit bez chemie je normální!
Včely jsou přírodním bohatstvím a partnerkami, ne pouhým výrobním prostředkem!
Hlasování: Debora (+1)
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
08.12.2013, 11:07 AM
Příspěvek: #19
RE: Workshop svatojánský
Krasný den,

Mě upřímně vadí řekl bych stejné věci jako Vaškovy, jen nejsem naučen je říkat narovinu a tak tvrdě.

Žádná ŠPV neexistuje - Oficialně nejsme žádne združení které ma nějeké stanovy apod.
v dusledku toho ŠPV nemůže nic vlastnit, mít nazor, nic rozhodnout. Je to velmi nebezpečna situace,
například tím že nevlastníme ochrané známky, domény a podobně mužeme byt postavení před to že někdo začne lepit
logo ŠPV na svoje produkty a neudělame stím nic. Součastný vlastník domeny ŠPV se muže jednoho dne probudit se skvělím
napadem že na stranky umístí vlastní obsah a zase stím neuděláme nic.

Diky tomu nejsme schopni ani nikoho pověřit mandátem aby někde jednal ve jménu ŠPV což je podle mě škoda.

Nejsme schopni nic schvalit. Na webu jsou v soucastné době jiné teze než které tam byly když jsem do ŠPV vstupoval,
a umřímě stěmito bych se nemohl stotožnit. Pod kterýma je podepsán mě absolutně neznámí tým ŠPV kdo to je
na základě jakého mandátu sepsal nové teze.

Debora si dala spoustu práce s mapou, musim ji poděkovat za její sebereflexi kdy anonimy prestehovala do
okresních měst. Nicméně nebýt te sebereflexe zase sme stím nemohly nic dělat protože není kdo by rozohodl
ze to tak ma byt nebo nemá.

Bylo by velmi nekorektní ke skvělému pohostinctvý manželů Hubačových nějak tuto pozoru-hodnou akci krityzovat.
Nicméně souhlasim s Vaškem že ukázka inseminace byl pro mě červený hadr před očima, to je zalezitost v přímem
rozporu se zakladnímy tezemy ŠPV, budem se příště učit používat airosol ?
Pokud na akci ŠPV je inseminace považuju se za pokrytce který káže vodu a pije víno.

To že Vašek si doveze na Včelnici material který někdy nejspíš prošel inseminací ja s těch několika malo setkaní
s ním chápu jako snahu o biodiverzitu on je podle mě ochotný dat si na včelnici libovolný života-schopny material
aby měl hodně ruzné krve a bylo z čeho přirozeně vybírat.

Nepříjde mi že Vašek byl zbabělý tím že na web neumístí Milanovu reakci, jednak ma pravo si na svoji nástěnku dat co uzná za vhodné.
Ale na druhé straně Milan nemá právo se za ŠPV vyjadřovat, protože to nemá nikdo!

Nekalou soutěž jsem fakt netahejte podívejte se kolik se vybíra na ruzných workshopech a kolik vybýral Vašek, navíc všechny jeho
metodiky a nazory ma zdarma na webu, Workshop je neco navíc pro lidi co to chtěji mít přímo.
Nemyslím si že Vašek by se nebyl schopný bavyt i s pokročílíma včelařema ale dle mého názoru je to zbytečné ty už maj své
zažité a pokud jsou přístupní novým věcem tak jim stačí těch pár obrázku jeho medodiky aby pochopily.

Pravě to že Vašek vytvořil natolik jednoduchou a levnou metodiky dokázalo natáhnout do včelařiny spoustu nováčků
a za to by jsme ho měly nosit na rukou.

Vašek si jen uvědomil co spachal pokusil se o reformu a po neuspechu odesel, a ted jen varuje ostatní ano
svým přímočarym jednoznačným způsobem jak děla vše.

Použijte Vaškova slova k sebereflexi a ne k plivani na něj.

Muj navrh na řešení stavu ŠPV je:

- uspořádat ustavující schuzy na ktere ŠPV vznikne jako združení/spolek, a definují se nějaké stanovy.
- Vytvořit jakysi manifest HNUTÍ ŠPV, účastníkem hnutí se nestanu tím že někam pašlu svoje kontakty ale tim že budu chovat včely dle tohoto manifestu.

Združení tu bude pro ty právní věci, hnutí pro ty co jen chtějí žít a včelařit. Vašeḱ bude účastníkem HNUTÍ ať se mu to líby nebo ne, protože puvodní teze ŠPV dodržuje
možná víc jak leckterý z nyní registrovaných člená ŠPV

Honza Vrana
Hlasování: Debora (+1), Jaro Stoklasa (+1)
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
08.12.2013, 12:41 PM
Příspěvek: #20
RE: Workshop svatojánský
Na Vaškove příspěvky jsem reagoval jako Milan Urík, ne jako ŠPV a to je z toho příspěvku docela zřejmé. Je zajímavé, jak se hledají problémy, které nejsou (třeba zneužití loga, domény a podobně,...). Pokud byla na akci MUDr. Hubače prezentována skutečně inseminace, mrzí mně to jako přírodního včelaře, ale jak jsem psal výše, je to na jeho svědomí, on ví, jaké jsou teze ŠPV a jací lidé se v hnutí scházejí. Každopádně každý si obrázek udělal a může si říci, že k Hubačovi již nikdy nepojede.
Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 1 Host(é)