Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 0 Hlasů - 0 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Včelstvá a MEDvede
05.07.2014, 10:36 AM (Tento příspěvek byl naposledy změněn: 05.07.2014 10:52 AM od Katka.)
Příspěvek: #1
Včelstvá a MEDvede
Dopyt po skúsenostiach s rôznymi spôsobmi ochrany včelstiev pred návštevou medovyjedačov a larvovyjadačov - medveďov.
Vo všeobecnosti v literatúre som sa stretla s elektrickými oplotkami, vyvýšenou plošinou a s klietkou.
Elektrické oplotky
Aké parametre musí mať oplotok? Tipy, triky, osobné skúsenosti

a podobne
vďaka za reakcie


Katka



Dúfam, že táto téma tu už niekde duplicitne nie je, ale zľahka som to tu prezrela,)

Zaujíma ma to z osobných, ale aj pracovných dôvodov - momentálne síce včelstvá nemáme v oblasti s medveďmi, ale určite nejaké budú + pracujem v organizázii, ktorá sa zaoberá záchranou lesov a s tým súvisí aj ochrana veľkých šeliem. Volajú nám včelári, známi, aj kamaráti, ktorým maco vyjedol alebo rozbil úle - a majú dosť rozumu na to, aby nechceli dať medveďa odstreliť (na Slovensku je medveď síce celoročne chránený, ale ročne sa žiada o odstrel x medveďov, nie len kontajnerových, ale aj divokých, plachých - my ako organizácia sa zaoberáme týmito výnimkami).
Chcem teda dať dokopy niečo, čo funguje a bude to uskutočniteľné pre obyčajného smrteľníka (človek so 100 rodinami ich nebude pravdepodobne dávať na plošinu) a čo budeme môcť poskytnúť ako radu.

"Minulou noc,| když jsem spal,| zdál se mi - podivuhodný omyl! -| že mám v srdci| včelí roj.| A zlaté včely| vytvářely bílé plástve| a sladký med| z mých starých chyb."
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
05.07.2014, 03:15 PM (Tento příspěvek byl naposledy změněn: 05.07.2014 03:41 PM od Aleš Molčík.)
Příspěvek: #2
RE: Včelstvá a MEDvede
Naši hodně dávní předci kopaly příkopy. Vnitřní "ostrov" měl co nejstrmější břeh, na vnějším břehu tolik nezáleželo zpravidla nebyl břeh až tak strmý, protože šlo o to mít co nejvíc hlíny která se navrstvila na ostrov a tím se dostal ještě více nad úroveň terénu. A chodilo se ke včelstvům po padacím mostu. Ale jestli je to použitelné i v dnešní době?
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
05.07.2014, 06:08 PM
Příspěvek: #3
RE: Včelstvá a MEDvede
V plzeňském ZOO mají medvědy taky v el. ohradníku. Ti by určitě věděli. U nás v Krkonoších jsem je už 250 let neviděl.
Já ze zkušenosti s pasením ovcí ( a to jsou pěkný tupouni ) myslím, že by měl stačit i slabší ( do 3 Joulů ),možná bateriový či možná i solární, protože by se jednalo o krátkou ohradu. Když je poblíž 230 V je to však lepší a dá se napojit výkonější. Důležitý je údaj - Joul. Čím větší číslo, tím výkonější, ale myslím, že silnější jak 10 J se už nesmí v EU prodávat.
Na el. ohradě je nejdůležitější aby se dráty nedotýkaly země ani trávy a hlavně dobré uzemnění. Bez uzemnění je i silný zdroj impulzů zbytečný. Účinnost je vyšší, když je kolem vlhký terén. Když je sucho, tak to není moc účinné a musí se to řešit střídáním drátů -např. jeden drát ve třiceti centimetrech uzemněný, druhý v šedesáti a třetí v devadesáti cm na "živý výstup", čtvrtý ve stodvaceti cm zas uzemněný. Dráty se nesmí dotýkat Na drátech nešetřit. Musí se pořádně vypnout mezi rohové kůly, takže průměr min. 2,2 mm a víc.
V Čechách jsou firmy, které to dělají na klíč, ale myslím, že když to zvládnu já, postaví to každý.
Hlasování: Katka (+1), Debora (+1)
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
07.07.2014, 10:42 AM
Příspěvek: #4
RE: Včelstvá a MEDvede
(05.07.2014 03:15 PM)Aleš Molčík napsal(a):  Naši hodně dávní předci kopaly příkopy. Vnitřní "ostrov" měl co nejstrmější břeh, na vnějším břehu tolik nezáleželo zpravidla nebyl břeh až tak strmý, protože šlo o to mít co nejvíc hlíny která se navrstvila na ostrov a tím se dostal ještě více nad úroveň terénu. A chodilo se ke včelstvům po padacím mostu. Ale jestli je to použitelné i v dnešní době?

to je vlastne ekvivalent plošiny, pri málo pár rodinách by sa to možno dalo
padací most ma dostal,)

"Minulou noc,| když jsem spal,| zdál se mi - podivuhodný omyl! -| že mám v srdci| včelí roj.| A zlaté včely| vytvářely bílé plástve| a sladký med| z mých starých chyb."
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
07.07.2014, 11:34 AM (Tento příspěvek byl naposledy změněn: 07.07.2014 11:37 AM od Aleš Molčík.)
Příspěvek: #5
RE: Včelstvá a MEDvede
Pokud bych chtěl budovat příkop, tak spíš pro větší počet včelstev, protože na kopání se musí zaplatit bagr. Ten příkop musí mít nějakou hloubku, aby se medvěd nedostal nahoru a i velikost pozemku by tomu musela odpovídat.
Na menší počet včelstev bych si svařil klec z kari sítí (betonářská výztuha). Rozměry kari sítě jsou 2x3m a klec na půdorysu 2x3m a výšce 2m z toho udělat půjde. Cena jedné silnější sítě (síla drátu 6mm) je cca 500Kč a na klec by bylo potřeba 5ks sítě + nějaké kotvící zemní vruty, úhelník, barva atd. Odhaduji cenově kolem 5000Kč za materiál. A do takové klícky se 12 včelstev určitě vejde. Ale samozřejmě klec lze vyrobit jakkoliv velkou.
I když takové zařízení by dokázalo odolat volně žijícím medvědům asi by zase bylo riziko nežádoucího odvozu do výkupu železa jinou hnědou komunitou. Ale kde tuto snaživou komunitu v okolí mají, tak to zcizení hrozí u všeho a oni sami neví ani k čemu jim to budeBig Grin.
Hlasování: Katka (+1)
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
07.07.2014, 01:09 PM
Příspěvek: #6
RE: Včelstvá a MEDvede
Co jsem se díval na fotky lesa, ve kterém Katka zřejmě uvažuje umístit úly, tak bych to řešil nenápadně. Vybral mohutné listnaté rozložité stromy se silnými větvemi, na ně zavěsil kladku, vyrobil jednoduchou plošinu na které by byly umístěny úly a ty vytáhnul do výšky, kdykoliv pak spustil až na zem pro obsluhu. Takto bych je mohl rozmisťovat po celém lese na vhodné stromy jako ptačí budky.

Legalizujte konopí!
Hlasování: Katka (+1), Rasťo 71 (+1), Aleš Molčík (+1), Debora (+1)
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
07.07.2014, 02:22 PM
Příspěvek: #7
RE: Včelstvá a MEDvede
V tématu Hliněné úly jsem v prvním příspěvku umístil fotografie nalezené nádoby o které se předpokládá, že je to úl a způsob umístění je právě zavěšení na větev. Ono to na té fotografii moc vidět není, ale po stranách jsou malá očka a horní lem nádoby je jakoby kónusový s výstupky, aby se provázek nebo tehdy možná kůže apod. nevysmekl a úl bezpečně vysel. V tehdejší době byly medvědi asi všude.
Hlasování: Katka (+1)
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
07.07.2014, 03:04 PM (Tento příspěvek byl naposledy změněn: 07.07.2014 03:08 PM od Katka.)
Příspěvek: #8
RE: Včelstvá a MEDvede
(05.07.2014 06:08 PM)MirekMatucha napsal(a):  V plzeňském ZOO mají medvědy taky v el. ohradníku. Ti by určitě věděli. U nás v Krkonoších jsem je už 250 let neviděl.
Já ze zkušenosti s pasením ovcí ( a to jsou pěkný tupouni ) myslím, že by měl stačit i slabší ( do 3 Joulů ),možná bateriový či možná i solární, protože by se jednalo o krátkou ohradu. Když je poblíž 230 V je to však lepší a dá se napojit výkonější. Důležitý je údaj - Joul. Čím větší číslo, tím výkonější, ale myslím, že silnější jak 10 J se už nesmí v EU prodávat.
Na el. ohradě je nejdůležitější aby se dráty nedotýkaly země ani trávy a hlavně dobré uzemnění. Bez uzemnění je i silný zdroj impulzů zbytečný. Účinnost je vyšší, když je kolem vlhký terén. Když je sucho, tak to není moc účinné a musí se to řešit střídáním drátů -např. jeden drát ve třiceti centimetrech uzemněný, druhý v šedesáti a třetí v devadesáti cm na "živý výstup", čtvrtý ve stodvaceti cm zas uzemněný. Dráty se nesmí dotýkat Na drátech nešetřit. Musí se pořádně vypnout mezi rohové kůly, takže průměr min. 2,2 mm a víc.
V Čechách jsou firmy, které to dělají na klíč, ale myslím, že když to zvládnu já, postaví to každý.

vďaka Mirek, určite využijem nejaké technické data,)

K.

(07.07.2014 01:09 PM)Crha Karel napsal(a):  Co jsem se díval na fotky lesa, ve kterém Katka zřejmě uvažuje umístit úly, tak bych to řešil nenápadně. Vybral mohutné listnaté rozložité stromy se silnými větvemi, na ně zavěsil kladku, vyrobil jednoduchou plošinu na které by byly umístěny úly a ty vytáhnul do výšky, kdykoliv pak spustil až na zem pro obsluhu. Takto bych je mohl rozmisťovat po celém lese na vhodné stromy jako ptačí budky.

Citace:V tématu Hliněné úly jsem v prvním příspěvku umístil fotografie nalezené nádoby o které se předpokládá, že je to úl a způsob umístění je právě zavěšení na větev. Ono to na té fotografii moc vidět není, ale po stranách jsou malá očka a horní lem nádoby je jakoby kónusový s výstupky, aby se provázek nebo tehdy možná kůže apod. nevysmekl a úl bezpečně vysel. V tehdejší době byly medvědi asi všude.


Toto sa mi veľmi páči chlapci,
otázka je - ako veľmi vadí včelstvu kolísanie vo vetre? povedala by som, že dosť, keďže plásty visia kolmo, ostáva potom nájsť takú výšku, ktorá bude nedosiahnuteľná pre medveďa, ale dosť malá na to, aby sa to celé nekývalo



Katka

"Minulou noc,| když jsem spal,| zdál se mi - podivuhodný omyl! -| že mám v srdci| včelí roj.| A zlaté včely| vytvářely bílé plástve| a sladký med| z mých starých chyb."
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
07.07.2014, 04:42 PM
Příspěvek: #9
RE: Včelstvá a MEDvede
Houpání si uvědomuji, pokud by se popřemýšlelo nad jeho minimalizací, např. přitažením až k vetvi, apod. tak by jim to při divokém díle bez louček či rámků nemuselo tolik vadit, jako třeba těmto: http://www.ireceptar.cz/res/data/033/003889.jpg.
Asi to budu muset příští rok vyzkoušet s nějakým rojem.

Legalizujte konopí!
Hlasování: Katka (+1), Debora (+1)
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
07.07.2014, 06:32 PM (Tento příspěvek byl naposledy změněn: 07.07.2014 07:35 PM od Aleš Molčík.)
Příspěvek: #10
RE: Včelstvá a MEDvede
(07.07.2014 03:04 PM)Katka napsal(a):  otázka je - ako veľmi vadí včelstvu kolísanie vo vetre? povedala by som, že dosť, keďže plásty visia kolmo, ostáva potom nájsť takú výšku, ktorá bude nedosiahnuteľná pre medveďa, ale dosť malá na to, aby sa to celé nekývalo
Katka

V moji mladší ornitologické době jsem se v korunách stromů v době hnízdění vyskytoval a i v mírném vánku se koruny hýbou i když to zespodu tak nevypadá. A včely jsou tomu určitě přizpůsobené. I trefit za větru květ vyžaduje leteckou odbornost. A s dílem to bude jak píše Karel. Úl se stejně bude muset zavěsit na krátko a minimálně z dva body, podobně jako dětská houpačka, aby se netočil kolem osy. A zavěsit ho do kříže tak bude jistě stabilnější.
Hlasování: Katka (+1), Debora (+1)
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 1 Host(é)