Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 0 Hlasů - 0 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Varroáza - věstník PSNV
06.05.2014, 03:14 PM
Příspěvek: #1
Varroáza - věstník PSNV
Ahoj,
přistál mi v poštovní schránce následující věstník PSNV. Tak přikládám pro zajímavost - rozebírá se tam letošní vysoké napadení VD už teď na přelomu dubna / května. Pokud máte někdo chuť něco z toho, co se tam píše, komentovat, tak si rád poslechnu / přečtu i jiný názor.


Přiložené soubory
.pdf  e-Vestnik-2014-09.pdf (Velikost: 805,05 KB / Stažení: 20)
Hlasování: tondabh (+1)
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
06.05.2014, 08:55 PM (Tento příspěvek byl naposledy změněn: 06.05.2014 11:37 PM od Crha Karel.)
Příspěvek: #2
RE: Varroáza - věstník PSNV
... a jejda. Tak naposledy s tímto narazil Milan U. když sem připojil věstník s kritikou volné stavby - jistě si na to vzpomínáte jaké to vyvolalo pozdvižení v redakci věstníku, sám jsem vedl dlouhé ale neplodné vysvětlování s Jirkou M. Oni jsou na to hrozně hákliví, že jako když je to interní věstník PSNV neměl by s ním manipulovat někdo, kdo není členem PSNV.
Moje doporučení Lucínku je, pokud nejsi členem PSNV pro klid to raději odstraň ať z toho nemá redakce zase infarktové stavy.Big Grin

Ten kdo využil první jarní, letos předjarní ošetření Formidolem (nebo jinou verzí KM) měl by být (jako já) zatím v pohodě.
Kdo to neudělal, tak ten by ovšem měl být ve střehu, protože to samozřejmě má logiku, předčasné jaro, předčasné plodování, roztoč je tu prostě dříve. Takže já myslím - provést průzkum na plodu, nespoléhat jen na spad a rozhodnout se podle výsledků zda je lepší zasáhnout hned a odložit vytáčení až vyprchá KM anebo počkat a léčit hned po prvním vytáčení.
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
06.05.2014, 09:30 PM (Tento příspěvek byl naposledy změněn: 07.05.2014 08:26 AM od Milan Bencúr †.)
Příspěvek: #3
RE: Varroáza - věstník PSNV
Čo to u vás v Čechách robíte za "skopičiny"? Ja vám vôbec nerozumiem! Liečite včely od skorej jari do neskorej jesene a klieštik vám stále padá. Ako je to možné? Za posledných tridsať rokov som nikdy nemal denný prirodzený spád klieštika 10 alebo 20 jedincov, ako uvádzajú mnohí včelári na českých včelárskych fórach. Ja pozorujem za tých tridsať rokov prirodzený spád dva, tri jedince za mesiac. Aj to v auguste. Od roku 2003, kedy som prešiel na prírodnú stavbu, som včelstvá preliečil chémiou v roku 2006 - KM, v roku 2010 - amitraz, v roku 2012 - beevital. Liečil som v auguste a septembri. Možno som nemusel liečiť vôbec, ale chcel som mať pokoj v duši. Moje včelstvá sú stále vitálne. Každú sezónu mi dajú asi 40 kg medu. Samozrejme každý úľ. A ešte im zostane med aj na zimu. Ja som spokojný a včielky tiež. Mne sa zdá, že v Čechách vôbec včelstvá neliečite, alebo to liečiť neviete.
Hlasování: Rasťo 71 (+1)
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
06.05.2014, 10:11 PM
Příspěvek: #4
RE: Varroáza - věstník PSNV
(06.05.2014 09:30 PM)MilanBencúr napsal(a):  Mne sa zdá, že v Čechách vôbec včelstvá neliečite, alebo to liečiť neviete.
Milane, nemohl by jsi prosím vypracovat celoroční metodiku vedení včelstva bez léčby?
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
06.05.2014, 10:39 PM (Tento příspěvek byl naposledy změněn: 06.05.2014 10:40 PM od Aleš Molčík.)
Příspěvek: #5
RE: Varroáza - věstník PSNV
Jakou metodiku? Přestat používat ošetření od časného jara, ale když už tak v podletí a v zimě a postupně i to snižovat a smířit se s tím, že co tento režim nepřežije jednoduše uhyne, byť jen geneticky, protože posílím oddělkem s novou matkou. A samozřejmě nekomplikovat včelám život nevhodnými "chovatelskými" zásahy, když už to chci nechat na nich. Já jsem po dvou týdnech kontroly spadu našel max. jednoho roztoče a to jen zřídka u některých. A nepřijde mi, že je to jiné jako v předchozích letech.
Hlasování: Radek Krušina (+1), tondabh (+1), Milan Bencúr † (+1)
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
07.05.2014, 02:32 AM (Tento příspěvek byl naposledy změněn: 07.05.2014 03:00 AM od Debora.)
Příspěvek: #6
RE: Varroáza - věstník PSNV
prima, že umíš snižovat léčbu v podletí a v zimě. Kdo se ale vydá touto cestou, musí být schopen zavčas rozpoznat příznaky virózy a navést správné opatření. Zajisté se každé včelstvo dokáže zhroutit do nejvýhodnějšího stavu bytí, ale dokáže to včelař začátečník?
Hlasování: tondabh (+1)
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
07.05.2014, 08:05 AM
Příspěvek: #7
RE: Varroáza - věstník PSNV
Ve srovnání s některými včelaři jsem snížené dávky léčiva používal už v letech, kdy jsem se včelařením začal a v posledních letech používám ještě míň a se stejným napadením jako v začátcích a jsem rozhodnutý jít ještě na menší dávku než jsou ty dvě ošetření za rok, ale na to napřed musím připravit včelám podmínky nebo přesněji nekomplikovat jim život. Viry jsem také u včelstev našel, ale jak se objevily tak zmizely, zatím jsem měl jeden úhyn a po rozboru v laboratoři z toho vyšla Nosema c. Nosema mě zajímá víc než varóza i když to může mít v některých případech souvislost.
O začátečníky strach nemám, jednak začátečník je každý, protože každý rok se něco i p xx letech člověk naučí a druhák, jak může ten kdo se včelařením právě začal nezvládnout něco, když jiný stav věci nepoznal. Prostě zjistí, že i nepříjemné věci jsou součástí včelařského života. Ono to že někdo zrovna teď začal, může být i výhodaWink.
Hlasování: Miroslav Macek (+1), tondabh (+1), Milan Bencúr † (+1)
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
07.05.2014, 09:10 AM
Příspěvek: #8
RE: Varroáza - věstník PSNV
(06.05.2014 08:55 PM)Crha Karel napsal(a):  ... a jejda. Tak naposledy s tímto narazil Milan U. když sem připojil věstník s kritikou volné stavby - jistě si na to vzpomínáte jaké to vyvolalo pozdvižení v redakci věstníku, sám jsem vedl dlouhé ale neplodné vysvětlování s Jirkou M. Oni jsou na to hrozně hákliví, že jako když je to interní věstník PSNV neměl by s ním manipulovat někdo, kdo není členem PSNV.
Moje doporučení Lucínku je, pokud nejsi členem PSNV pro klid to raději odstraň ať z toho nemá redakce zase infarktové stavy.Big Grin
Aha, tak že je to interní věstník, to jsem se tam nikde nedočetl. Členem PSNV nejsem a stejně mi to chodí do el.schránky, takže jsem v tom moc problém neviděl ... ? Vždyť je to pro ně svým způsobem reklama, ne? Ale pokud to někomu z redakce věstníku vadí, tak to stáhnu, je to jedno ... jen potom případná diskuse ztratí trochu smysl Smile
Hlasování: tondabh (+1)
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
07.05.2014, 10:01 AM (Tento příspěvek byl naposledy změněn: 07.05.2014 11:26 AM od Crha Karel.)
Příspěvek: #9
RE: Varroáza - věstník PSNV
Big Grin reklama to je, ale jen když je chválíš. Nesmíš je moc kritizovat, to pak je oheň na střeše Big Grin
Já už jsem při poslední kauze Jirkovi M. z redakce vysvětlil, že zde přispívá každý za sebe a pokud neporušuje pravidla fóra tak ať si tu prezentuje cokoliv co je schopen si obhájit a ať si to řeší jen s konkrétní osobou.

Teď se tu na Tvůj popud, ale rozbíhá dobrá diskuze o léčbě varroázy, za což Ti patří dík, tak jen doufám, že to moderátor kompletně přesune do tématu Varroáza abychom to měli ucelené, název tohoto tématu je úzce zavádějící.

(06.05.2014 09:30 PM)MilanBencúr napsal(a):  ... Liečite včely od skorej jari do neskorej jesene a klieštik vám stále padá. ... Za posledných tridsať rokov som nikdy nemal denný prirodzený spád klieštika 10 alebo 20 jedincov, ... Od roku 2003, kedy som prešiel na prírodnú stavbu, som včelstvá preliečil chémiou v roku 2006 - KM, v roku 2010 - amitraz, v roku 2012 - beevital. ...Mne sa zdá, že v Čechách vôbec včelstvá neliečite, alebo to liečiť neviete.
Myslím, že je třeba si uvědomit, že na různých stanovištích s odlišnými klimatickými a lokálními podmínkami, s různými způsoby ošetřování s různými prostředky se bude varroáza vyvíjet různým způsobem a co je taky podstatné, různá včelstva budou reagovat různě. A každý včelař si musí najít svou cestu na základě zkoušení různých praktik, které bude přenášet od kazatelů k sobě až najde tu svoji metodu - nejúčinnější právě pro jeho místo. Prostě se smiřme s tím, že zatím neexistuje jednoduchá metoda aplikovatelná se stejným výsledkem po celé zeměkouli.

Dále - přirozený spad není zásadním ukazatelem pro stav varroázy ve včelstvu. (Např. stačí aby včelstvo mělo zvýšený grooming a přirozený spad je hned vyšší než ve včelstvu, které jej nemá, spad žádný, ale uvnitř je na tom hůř.) Zvýšený přirozený spad u jednoho včelstva je výzva pro nás, že je třeba podívat se do všech a dalšími postupy (smyv, otevírání plodu atp.) zjistit pravý stav věcí a podle výsledků se rozhodnout.

Někdy stačí přeléčit bodově jen jedno nejzasaženější, někdy je třeba přistoupit k dalším opatřením, buď nasadit léčiva, (v této době před medobraním lze z registrovaných možno použít pouze KM ve formě Formidolu), anebo varroázu zředit odebráním plodu s vytvořením oddělků a přeléčit KM pouze je (to se osvědčilo mě).

Jdu podobnou cestou jako Aleš, cestou snižování počtu ošetření. Na základě Leošovy tabulky, kterou máme na webu kladu už druhým rokem důraz na co nejčasnější použití Formidolu na jaře, když je nejméně plodu. Zatím se mi to osvědčuje, loni na podzim jsem nasazoval Formidol diferencovaně, u žádných třikrát, někde dvakrát, někde jednou, protože to stačilo.
Zajímavé a určující pro tuto metodu bude srovnání těchto dvou tak odlišných dvou let (2013 a 2014) pro vývoj kleštíka.

Čímž se dostávám ke zvýraznění v citaci. Rok 2010 bylo moje první jaro se včelami. A v tomtéž roce jsem, pokud si pamatuji dobře viděl na webu nasapravda Milanovu fotku podložky se stovkami roztočů po použití amitrázu. Každý se vyvíjíme stavíce na zkušenostech svých i druhých a já Milanovi přeji ten vývoj pozitivním směrem.
Kdyby jej zformuloval, tak jak píše Debora do roční tabulky se všemi ozdravnými zásahy bylo by to možná dobré vodítko pro Ty, kdo to chtějí zkusit.
Hlasování: Debora (+1), tondabh (+1)
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
07.05.2014, 01:04 PM (Tento příspěvek byl naposledy změněn: 07.05.2014 01:11 PM od Debora.)
Příspěvek: #10
RE: Varroáza - věstník PSNV
Aleš píše o snižování podletní a zimní léčby. Z toho vyplívá, že používá kromě mechanických zásahů KM a KS. Karel zkouší Leošovu metodiku odebrání potenciálních roztočů pomocí KM na jaře a Milan Bencúr si rýpnul, že Češi asi neumí léčit. Tak že moje otázka zní, co si z toho odnesu na včelnici. Wink

Od prosince 2012 neléčím, tak že asi neporadím. První Kampinosku postihla v lonském roce s největší pravděpodobností Acarapis, nemám to ověřený, během roku vegetovala bez varroa a letos se rozjela s neuvěřitelným elánem. Prohlídla jsem trubčí dílo na starých plástech v plodišti a na nových v medníku. Na starých plástech má včelstvo aktuální napadení varroa 100:20, na nových plástech 100:10.
Druhou Kampinosku zastihla v podletí lonského roku viróza, typovala bych na DWV, ale včelstvo nemělo poškozené křídla a varroa do té doby nic moc. Ale během 14 dní se pod česnem začaly hromadit stovky včel a na plenku padali stovky varroa. Včelstvo přestalo plodovat a nakonec zmizeli všechny včeli.
Kranka v košnici v lonském roce tlaku varroa dobře vzdorovala, ale letošní jarní nápor varroa byl opravdu krutý. Nicméně stačilo včelstvo košnici opustit (roj). Poroje s mladýma matkama své společenství během 14 dní rozpustily. Prvoroj vystavěl dva nástavky Warré a je ostře sledován, nebot' se domnívám, že poskytl azyl včelám z porojů.
Hlasování: tondabh (+1)
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 1 Host(é)