Japonský úl

[tondabh]

(19.11.2013 02:48 PM)Lucínek napsal(a):  Zatím jsem ale narazil na problém se sháněním vhodného truhlářského řeziva. Kde berete vy řezivo, ze kterého úly tvoříte? Třeba Ty, Tondo, jsi říkal, že přes zimu hodláš vyrobit asi 40 japončíků a všechna včelstva do toho na jaře přesypat. Zdroj dřeva normálně na pile? Je to suché alespoň tak, aby to bylo použitelné a nerozklížilo se to celé?

Díky moc za každé popostrčení správným směrem.
Lucínek

Haribol přátelé, správná činnost a správné využití našeho fóra, tak s řezivem to mám asi takto. Mám známého vedoucího pily tady kousek od Tachova, a ten mi prodává přirozeně vysušené hoblované fošny, no a v Tachově mám kamaráda truhláře u kterého si díly mohu řezat. Sám nevím kolik toho přes zimu sám stihnu udělat, tak to mám ještě pojištěné u kamaráda Honzíka Hucka, který je truhlář a je ochoten za dobrý peníz mi komplet úly, které nestihnu sám vyrobit udělati.

Takže výběr je pro vás kdo má zájem asi takovýto. Pokud tak zhruba do měsíce pošlete objednávku na fošny, mohu je vzít najednou a můžete si je u mne vyzvednout či se můžeme domluvit na zaslání buď fošen nebo nařezaných dílů.

Druhá varianta je spojení se s Honzíkem Huckem a jeho kamarád vám úly dodá komplet již opálené v ceně 180 Kč nástavek + dno a víko se střechou obé za 300 Kč.

Mějte se krásně včeličkově Tonda.

[Debora]

Michale, prosím Tě, hodí se na výrobu úlu Douglasie (Pseudotsuga menziesii)?

[schützmeister]

(19.11.2013 07:54 PM)Debora napsal(a):  Michale, prosím Tě, hodí se na výrobu úlu Douglasie (Pseudotsuga menziesii)?

http://botanika.wendys.cz/kytky/K573.php - jestli jsem to trefil.
V anglicky mluvících zemích po cedru hlavní dřevo na úly. Nezničitelnost - odolnost obdobná dubu, myslím, že to nežerou ani termiti. Oni taky ale v tý Britský kolumbii taky skoro nic jinýho nemají. Tady se to dost pěstuje asi 150 let v Německu, Francii i u nás na kopci a dost to roste. Píšou, že to patří do borovic, ale myslím, že to je spíš jedle - aspoň z toho je snůška dost podobná jedli. A jsou to fakt macani.
Osobně bych viděl jediný problém - je to těžký. Asi jako modřín, tzn. někdy až dvakrát tolik co smrk, zhruba. Výhodou je, že se s tím nemusí dělat fakt nic, hnije to jen když to leží na zemi ve vlhku. Sám jich pár mám, ale kvůli váze tomu moc nefandím, spíš nic jinýho nebylo. Tady to zatím nikdo moc nezná, tak to bouchají do palet.

Petr Mirovský upravil 20.11.2013 08:55 AM tento příspěvek z důvodu: Odkaz jsem opravil.

[Milan Bencúr †]

Netrafil si, ten odkaz nefunguje!

[Debora]

jedle Douglasova to je ona. Kdo že to bouchá do palet, to není možný, v říši stojí €30/m2. Chtěla jsem z toho původně dělat stříšky "alá Warré" na Dadanty, ale po mrknutí na cenu mé nadšení rychle vyprchalo. Pokud je dostaneš za hubičku, odkoupíme a převezem přes čáru.

[schützmeister]

(19.11.2013 09:04 PM)MilanBencúr napsal(a):  Netrafil si, ten odkaz nefunguje!

hm, už jsem na to taky mrknul.
Ale hlavní stránka tam je - vpravo nahoře se zadá Douglaska a najde se to, jinak tam taky je moc hezký C.K. herbář kytek

---

(19.11.2013 09:27 PM)Debora napsal(a):  jedle Douglasova to je ona. Kdo že to bouchá do palet, to není možný, v říši stojí €30/m2. Chtěla jsem z toho původně dělat stříšky "alá Warré" na Dadanty, ale po mrknutí na cenu mé nadšení rychle vyprchalo. Pokud je dostaneš za hubičku, odkoupíme a převezem přes čáru.

super odkaz . To víš Čechy jsou asi nejvýznamější evropský exportér Fichte und Lärche holz, ostaní je pod naší úroveň. Něco mám i doma 30 a 50mm fošny, ale asi jsi myslela spíš hoblovaný matroš.
Jeslti bude přes zimu nějaký ten dutý špalek a nic jinýho neseženeš ... Ale na japonce je to blbá míra.

[Aleš Molčík]

K těm odkazům na prodejce řeziva ještě vyzkoušejte http://www.drevotrust.cz nebo http://www.kili.cz a najdete tam i kde mají pobočky. Ale truhlářské řezivo je minimálně 2x dražší než stavební a jediný rozdíl je v tom, že ve stavebním je víc vody. Vůbec bych si s vodou v řezivu na úly nedělal starost a kupovat truhlářské řezivo je zbytečné. Na úl venku prší, zevnitř vlhkost od včel takže z těch 8% stoupne vlhkost 11-14% a to je vlhkost předsušeného stavebního a nebo rok odloženého někde, kde na dřevo nepršelo. Díly bych na Japonce neklížil. 160 mm fošna na výšku a když bude mít dřevo větší vlhkost tak díl místo 150 prohoblovat na 155 a sešroubovat díly pravou stranou ven. Pravá strana je ta, která je blíž ke středu stromu, stačí se podívat na příčný řez letokruhů a ten o 5mm větší rozměr časem seschne. Na dřevo bych si našel v okolí pilu, tak jak to dělá Tonda, kde většinou mají i velkou hoblovku, která utáhne i to mokré řezivo a jsou ochotni za příplatek ohoblovat fošny. Ale skladem většinou mívají v 50mm tloušťce tak je zbytečné to hoblovat na 35 jak je orig., ale nechal bych po hoblování sílu 45 a zachoval vnitřní rozměr. Víc dřeva bude víc izolovat, hlavně v létě sluníčko.

[Debora]

(19.11.2013 06:37 PM)tondabh napsal(a):  Haribol přátelé, správná činnost a správné využití našeho fóra

Takže výběr je pro vás kdo má zájem asi takovýto. Pokud tak zhruba do měsíce pošlete objednávku na fošny, mohu je vzít najednou a můžete si je u mne vyzvednout či se můžeme domluvit na zaslání buď fošen nebo nařezaných dílů.

Druhá varianta je spojení se s Honzíkem Huckem a jeho kamarád vám úly dodá komplet v ceně 180 Kč nástavek + dno a víko se střechou obé za 300 Kč.

Mějte se krásně včeličkově Tonda.

Tondova nabídka hromadné objednávky polotovarů je žůžová.

______________________________________

Hari Om Tondo, počítám, že budu v roce 2014 potřebovat deset Japonců, pokud je to možné, ráda bych u Tebe objednala polotovar (nařezaná prkýnka) na 5 šestinástavkových Japonců, které si už pak jen sešroubuji a odrátkuji. Vyzvednout je můžu ale až na jaře, výlohy však ráda předem uhradím.
Eo wahi pana la

[tondabh]

Haribol Deboro, založil jsem seznam požadavků, kde trůníš na prvním místě s požadavkem na 120x prkno 255x150x35 mm, které si na jaře vyzvedneš a doma smontuješ aby měli včelky krásný Domov, měj se krásně včeličkově Tonda, JAY RÁDHE - ŠYAM.

[schützmeister]

(19.11.2013 11:46 PM)Aleš Molčík napsal(a):  1/truhlářské řezivo je minimálně 2x dražší než stavební
2/Vůbec bych si s vodou v řezivu na úly nedělal starost
3/Na úl venku prší, zevnitř vlhkost od včel takže z těch 8% stoupne vlhkost 11-14%
4/Díly bych na Japonce neklížil.
5/sešroubovat díly pravou stranou ven.
6/Na dřevo bych si našel v okolí pilu, tak jak to dělá Tonda
7/Víc dřeva bude víc izolovat, hlavně v létě sluníčko.

Dovolím si pár odborných postřehů :
1/ cena závisí na kvalitě, dá se koupit i truhlařina výhoz za cenu nižsší než stavba, ideální je se ptát na suchou stavbu výhoz.
2/vlhkost není věc zanedbatelná, alebrž zásadní - jde o rozměry. V požadované míře to dělá až víc jak 1cm a 0,5cm průhybu, takže mokrý úl = do roka na vyhození.
3/ tady je to teoreie : suché stavební dříví má 20%, stejně jako na vzduchu / v tomto případě tak za 4roky / suché. Truhlařina má 8% když vyjede ze sušárny - v obchodě běžně 15% a výhoz 20%. Suchý úl má 15% a při snůšce 40%. Déšť na to nemá prakticky vliv, steče a odpaří se.
4/ jasně, že to lepit nemusíte, ale zkroutí se to do 14 dnů - i ze suchého. Kdo to chce lepit, chtějte lepidlo třídy D4 vodou ředitelné, všechno jiné je, jak když nedáte nic.
5/ prává strana ven je poučka pro suchý nábytek. Zkouším to už deset let, a protože úly vlhnou ne zvenku, ale zevnitř, méně se kroutí ty levou stranou ven. Vyzkoušejte.
6/ to funguje, když máte známého. Velkých obchodů netřeba se bát - mají většinou i již hoblovaný,suchý matroš.
7/ víc dřeva, víc izolace sice platí, leč také násobně větší kroucení. Osobně myslím, že úl ze silnějšího prkna jak 35mm neudržíte pohromadě jinak, jak rybinami v rohu,
to je středověký spoj, na úly používaný, leč ručně pracně robený, Šrouby na 45mm
jedině tzv. nábytkové spojovací o průměru 7mm. Podle testů je ale síla dřeva nedůležitá, jde hlavně kryt proti povětrnosti. Fakt myslím, že 35mm je na hraně s poměrem izolace/rozpad kroucením.