Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 5 Hlasů - 5 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Japonský úl
19.08.2013, 11:56 PM
Příspěvek: #21
RE: Japonský úl
(19.08.2013 11:10 PM)Myk napsal(a):  Zajímalo by mě, jaký je rozdíl mezi včelařením v Japonském úlu a ve Warré?

Když nedám delta trámky, včely postaví plásty šikmo a trámky ignorují, takže v stejné jako v japonském úlu, kde je pevný strop.

Jsou rozdílné výšky nástavků. Je to podstatný rozdíl, ovlivňuje to nějak postup včelaření?

Nebo ještě jiný rozdíl?

Haribol Dušane, rozdíl je zásadní a to ve volnosti stavby díla, kde ve ware jsou včelkám včelařem diktovány podmínky stavby, ve většině případů delta loučkami, kdežto v japoncích si mohou včelky rozjet svou výstavbu zcela dle své volby.

Jak navrhuješ, že by jsi včelkám nabídl ve ware loučky místo delta trámků, tak včelky po vystavění nástavku narazí na loučky spodního nástavku a musí nějak zareagovat. Pokud by jsi loučky do spodního nástavku již nedal, budeš mít z ware podobný úl jako je japonec, ale na to by jsi se musel zeptat někoho kdo ve ware včelaří a má zkušenost, že do spodních nástavků již nedává loučky.

Co se týče výhody včelaření v japoncích, tak tu spatřuji v tom, že matka má možnost klást na nepřerušeném vysokém plástu, tak jak je zvyklá miliony let v dutině stromu a včelky mají v této sestavě neomezenou možnost ke své stavbě díla, kde mohou využít a také využívají svých Bohem daných schopností, prostě jsou omezeny tak jako v přírodě pouze velikostí dutiny.

Na výšce nástavků určitě nezáleží, včelky si umí vždy poradit, ale spíše se jedná o metodiku včelaření ve ware a v japoncích, Tonda.

Kde můžu pomůžu, a kde nemůžu nepřekážím.
Hlasování: Debora (+1), MilanBencúr (+1)
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
20.08.2013, 12:08 AM
Příspěvek: #22
RE: Japonský úl
(19.08.2013 11:10 PM)Myk napsal(a):  Zajímalo by mě, jaký je rozdíl mezi včelařením v Japonském úlu a ve Warré?

Niet medzi nimi rozdielu.
http://warre.biobees.com/japan.htm

©Milan Bencúr
našapr@vda Warre
Hlasování: Petr Jezowicz (+1), Jaro Stoklasa (+1)
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
20.08.2013, 09:39 AM (Tento příspěvek byl naposledy změněn: 20.08.2013 09:41 AM od Myk.)
Příspěvek: #23
RE: Japonský úl
Děkuji za názor i za odkaz.
Jak jsem pochopil z článku japonské včely tvoří menší kolonie, proto tam používají o 6cm menších rozměrů než warré. Pro naší včelu asi bude vhodnější rozměr warré.
Co se týká horních louček, je to pravda, že přerušují dílo. Letos jsem poprvé sundaval box z Warré úlu a použil jsem drát na odříznutí jako u japonského úlu. Nicméně u louček byla jasná mezera a plástve byly připojeny ke spodním loučkám jen několika můstky. Takže dochází k malému přerušení díla, na druhou stranu u warré se řeže menší plocha a med nekape tolik. Také jde oddělit boxy asi bez řezání jen pootočením do stran. To je zase drobná výhoda.
Warre má asi ještě výhodu v odvětrávaném stropu, to se mi na systému také líbí.
Co se mi líbí na japoncích je jednodušší stavba boxů z 35mm prken, vypadá to jednoduše, jak šroubují k sobě. To možná vyzkouším, akorát rozměry zachovám warre.
Hlasování: Debora (+1), Aleš Molčík (+1), Leoš Dvorský (+1), Jaro Stoklasa (+1)
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
20.08.2013, 11:31 AM
Příspěvek: #24
RE: Japonský úl
Máš pravdu včela druhu Apis cerana, v tomto případě japonica tvoří kolonie o síle 7-20000 včel. Proto jsou ty úlky menší a proto i mají méně medu než ty "evropské". Zase je ale prý kvalitnější, jistě to bude i potravinovým zdrojem. LD

Včelařit bez chemie je normální!
Včely jsou pro mne přírodním bohatstvím a partnerkami, ne pouhým výrobním prostředkem!
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
26.08.2013, 08:35 AM
Příspěvek: #25
RE: Japonský úl
priatelia,som tu nový,chcel by som vedieť,ako je to s obnovou diela v plodisku,prípadne preloženie do novej zostavy?
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
26.08.2013, 01:56 PM (Tento příspěvek byl naposledy změněn: 26.08.2013 02:40 PM od tondabh.)
Příspěvek: #26
RE: Japonský úl
(26.08.2013 08:35 AM)micouche napsal(a):  priatelia,som tu nový,chcel by som vedieť,ako je to s obnovou diela v plodisku,prípadne preloženie do novej zostavy?


Haribol Ludvo, tak v přírodě si včelstvo nerozděluje úl na medník a plodisko, matka na jaře začne plodovat v horní části úlu a postupně ji včelky zanášením buněk medem zatlačují do nižších partií úlu, no a tohoto procesu je využito i při včelaření v této úlové sestavě.

V praxi to znamená, že když jsou vrchní nástavky, nebo alespoň jeden zanešeny zcela medem, tak se oddělí od úlu a dospodu se podloží další prázdný nástavek a tento proces se opakuje do té doby co je snůška, takže se vlastně dílo ve spodní partii sestavy neustále obměňuje.

Měj se krásně včeličkově, Tonda.







Leoš Dvorský napsal-Máš pravdu včela druhu Apis cerana, v tomto případě japonica tvoří kolonie o síle 7-20000 včel. Proto jsou ty úlky menší a proto i mají méně medu než ty "evropské".

(20.08.2013 09:39 AM)Myk napsal(a):  Děkuji za názor i za odkaz.
Jak jsem pochopil z článku japonské včely tvoří menší kolonie, proto tam používají o 6cm menších rozměrů než warré. Pro naší včelu asi bude vhodnější rozměr warré.

Haribol přátelé, už jste se někdo zeptal včeliček, zda jim vyhovuje širší a nižší dutina, nebo zda mají radši užší a vyšší dutinu? Myslím že kdyby to šlo, dozvěděli bychom se mnoho rozličných odpovědí, protože každé královně bude určitě vyhovovati něco jiného, neboli co včelstvo to názor.

My jako včelaři bychom zde měli fungovat, jako pozorní pozorovatelé a snažit se včelkám nabídnout to co jim miliony let nabízí Matka Příroda. Podle mých letitých zkušeností, si včelky poradili vždy a se vším ať jsem jim v nevědomosti nastavil jakékoliv překážky.

Dle mé praxe a zkušeností, budou včelky vždy dobře fungovati, když jim do toho my budeme co nejméně zasahovat a zdali to bude v japocích či ve ware není vůbec podstatné, nedůležitější vždy bude naše Láska s jakou budeme ke včelstvům a k Přírodě přistupovat.

Mějte se krásně včeličkově, Tonda.

Kde můžu pomůžu, a kde nemůžu nepřekážím.
Hlasování: Jan Brunclík (+1), Debora (+1), Petr Jezowicz (+1), MilanBencúr (+1), Crha Karel (+1)
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
26.08.2013, 04:20 PM
Příspěvek: #27
RE: Japonský úl
Ahoj Toníku, měl bych na Tebe dotaz. Co se zcukernatělým medem? Dá se nějak vylisovat, nebo je tu jen jediná šance, jak jsme se bavili, nechat ho na plástečkový med?
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
26.08.2013, 05:13 PM (Tento příspěvek byl naposledy změněn: 26.08.2013 05:26 PM od tondabh.)
Příspěvek: #28
RE: Japonský úl
(26.08.2013 04:20 PM)Jan Hucko napsal(a):  Ahoj Toníku, měl bych na Tebe dotaz. Co se zcukernatělým medem? Dá se nějak vylisovat, nebo je tu jen jediná šance, jak jsme se bavili, nechat ho na plástečkový med?

Haribol Honzíku, pokud máš ztuhlý med v plástu a chceš ho vytočit či vylisovat, stačí ho nahřát a po ztekucení s ním naložit dle Tvých požadavků, JO A JEŠTĚ JSEM SI VZPOMNĚL, NĚKDO ZDE NA FÓRU MĚL ZÁJEM O PLÁSTY S MEDEM, TAK SE POZEPTEJ, Tonda.

Kde můžu pomůžu, a kde nemůžu nepřekážím.
Hlasování: Debora (+1), MilanBencúr (+1)
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
07.10.2013, 07:20 AM (Tento příspěvek byl naposledy změněn: 07.10.2013 07:40 AM od MilanBencúr.)
Příspěvek: #29
Karasova dutina na zbieranie medu
Na jesennom stretnutí Šanca 2013 určite zaujal všetkých Toník Karas prezentáciou tradičného japonského úľa. Mňa teda určite, a naviac ma potešil, že si na manipuláciu s japonským úľom vyrobil zdvihák z embéčky, predpokladám, že podľa môjho nápadu.
Výhodou včelárenia v "Karasovej dutine na zbieranie medu" je, že tento tradičný japonský úľový systém poskytne včelstvu trvalo nemenný a dostatočne veľký priestor pre život silného a zdravého včelstva. Zlatým pravidlom tohto systému je, že keď roj, osadený do Karasovej dutiny na zbieranie medu, narastie v prvej produkčnej sezóne povedzme do výšky 120 cm, čo je 8 nadstavkov, a dosiahne tak vrchol rozvoja, tak po každom medobraní včelár odobraté prázdne nadstavky podloží pod plodisko, aby včelstvo pokračovalo vo svojom vývoji v nezmenenej veľkosti úľového priestoru.
Pred rokmi som o technike s prirodzenou stavbou bez rámikov a trámikov niečo napísal a dal som to do mojej internetovej knižnice. Naučiť sa ovládať čítanie cez počitač v mojej knižnici určite nebude pre nikoho problém a tých pár mojich skromných informácií o dutinách na zbieranie medzu nájdete tu: http://nasapravda.blogspot.sk/2011/04/te...l-len.html Stačí len klikať myškou.

©Milan Bencúr
našapr@vda Warre
Hlasování: DuV (+1), Debora (+1), Petr Jezowicz (+1), Miroslav Mareš (+1), Leoš Dvorský (+1)
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
07.10.2013, 02:51 PM
Příspěvek: #30
RE: Japonský úl
Já myslím, že ten zvedák je docela podstatná pomůcka. Jednak je to fyzická úleva pro včelaře, ale hlavní význam bych viděl v tom, že při podstavování nástavků se minimálně stresují včelstva a neruší se prostavené dílo mezi nástavky.
Hlasování: DuV (+1), Debora (+1), MilanBencúr (+1)
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 2 Host(é)