ŠPV-hnutí-cesta a cíl

[bohemia.gall]

Stále, i s mandátem, nejsme konkurencí nikomu.
Stále řešíme jiné věci než čsv nebo psnv a proto je na jejich jednání těžko někdo sám za sebe prosadí. Myslím, že i proto vzikla Šance. Aby jednotlivcům pomohla. Jinak by přeci takové sdružení pozbývalo smyslu. Zkušenosti (v současné době některé i ilegální) bychom si mohli předávat i bez Hnutí.

Do budoucna se stejně nevyhneme nutnosti jednat s naším okolím a proto bychom měli určit svého zástupce, který k tomu bude oprávněn. Pravda, ne tak narychlo jako je to v teď, ale vzhledem k nastalé situaci bylo určení Radka Hubače asi nejrychlejším řešením.

O "funkci jednatele" bychom na nejbližším setkání měli vést debatu, měli určit přesné podmínky a rozsah, ve kterém nás jako hnutí bude zastupovat a jakou formou nám (členům) bude dávána zpětná vazba z těchto jednání.

Jsme přesvědčeni, že jako jednotlivci v této zemi nic nezmůžeme.

Za nás, i za včely dáváme mandát Radkovi Hubačovi

[Miroslav Křížek]

věřím že jedna z vhodných cest je podpora a šíření informací mezi začínajícími včelaři. Ukázalo se to i na setkání v MB, kde nás začátečníků byla spousta. Protože beztak oficiální metodika stojí na hliněných nohách a nebude dlouho trvat a stejně se změní protože se nedodržuje. Spíš než aparát ve vedení bychom potřebovali více lidí schopných přednášet o naší myšlence a takto ji postupně rozšiřovat mezi včelaři.

[Debora]

Vprincipu je pouze rozhodující, jaké cíle si vytvoríme? Pokud nám stací, se cas odcasu sejít na virtuelní pivecko, zústaneme cleny svépomocného krouzku, který zajisté potesí nase svedomí a poskytne azyl nasemu vcelstvu.

Ale na úkor vsech individuálních myslenek, hnutí je schopnost cloveka prevzít sociální zodpovednost. Není to rekondicní pobyt v ráji, a trocha verejné práce se musí udelat.

RADEK ZA STÚL A VCELY NA HRAD!

[Branislav Božík]

Mne je srdcu blizska idea volneho hnutia.

Stanovy vnimam ako lapac zpriaznenych, nie ako strukturu, zaklad formalnej organizacie. Tym ze sme spriazneny sa intenzivnejsie inspirujeme. V tom vidim zmysel hnutia.

Zmena moze nastat iba z vnutra. Svet a ludia su prirodzene, podstatne zdravi a dobri. Ak je nasa cesta vcelarenia zdrava, prirodzene sa prenesie aj na okolie, casom. Organizovanost, vyhranenost, formalna inakost by tomuto prirodzenemu procesu mohli prave branit. Sme normalni vcelari, normalni ludia, ktorich vsak zivot inspiroval k pristupu ktory je zdravsi. Ked budeme normalni, zajedno s ostatnymi, otvorene vztahy, lahsie sa preleje inspiracia zdraveho vcelarenia na okolie. A tak nastane zmena.

S formalnou organizovanostou nastava zvacsa upadok. Na rozhodujuce, zastupujuce pozicie sa vacsinou dostanu neuroticky ludia, ludia tuziaci po moci, uznani.. Ozajstni odbornici, ludia co danou disciplinou, konickom, oborom ziju, miluju ho, vascinou "nemaju cas" na formalne veci.

A ked moznost oficialne, formalne k niecomu prispiet pride, mame zmysel pre prirodzenu autoritu, vieme rozpoznat odbornika. Struktura, funkcionarstvo tomuto moze prave branit.

Berte to ako nazor laika, som mlady a nestudovany.

Dakujem.

[Crha Karel]

Výše uvedený "nazor laika, som mlady a nestudovany" mně osobně mluví plně z duše a plně se za něj stavím. (Laik jsem také, nestudovaný také, jen bych chtěl být také mladý)

Také si myslím, že nepotřebujeme žádného jednatele nebo mluvčího či jinak vystavěnou hierarchii, jsme společenství lidí rozdílných, rozličně orientovaných a v různých oborech studovaných.
Vizi máme již definovanou, práce je před námi hodně, ale pořád to není důvod vytvářet nějaké organizační stupně. My zatím netušíme, jakým společenským výzvám budeme ještě v budoucnu čelit, ale myslím, že podle jejich povahy najdeme mezi sebou osoby erudované, které v dané chvíli na daném místě naši společnou myšlenku nejlépe zastoupí. Jde jen jenom o ty způsoby jak takového jedince pro ten konkrétní úkol vybrat.

Každý máme možnost přístupu na fórum. Protože na foru nejsou všichni každý máme možnost oslovit každého z aktuálního seznamu (ti kdož zatím své mailové kontakty nezveřejnili se bohužel z diskuze vyřazují sami).
Čili máme všichni možnost elektronickou aklamací účastnit se rozhodování. Stačí jen pro konkrétní děje stanovit lhůty k vyjádření.
Občas někteří chtějí své hlasování podpořit i slovní argumentací, proto by bylo nejlépe, kdyby se na forum zaregistrovali všichni a vždy k dané problematice nechat vytvořit zároveň i anketu pro prosté hlasování.

[Václav Smolík]

(08.12.2012 12:10 AM)Miroslav Křížek napsal(a):  věřím že jedna z vhodných cest je podpora a šíření informací mezi začínajícími včelaři. Ukázalo se to i na setkání v MB, kde nás začátečníků byla spousta. Protože beztak oficiální metodika stojí na hliněných nohách a nebude dlouho trvat a stejně se změní protože se nedodržuje. Spíš než aparát ve vedení bychom potřebovali více lidí schopných přednášet o naší myšlence a takto ji postupně rozšiřovat mezi včelaři.

Já myslím že náš úkol je právě to co napsal král Miroslav. Imformovná společnost vytvoří ten tlak prostřednictvím jiných silovych spolků. Měli by jsme být osvěta a vizionářství. Jako te hipík z Betléma.

[Debora]

(08.12.2012 11:29 AM)Mamevcely napsal(a):  Já myslím že náš úkol je právě to co napsal král Miroslav. Imformovná společnost vytvoří ten tlak prostřednictvím jiných silovych spolků. Měli by jsme být osvěta a vizionářství. Jako te hipík z Betléma.

souhlasím



Amen.

[liptaka]

Súhlasím plne so slovami Braňa a Vaška, mocenská štruktúra si myslím nikdy nič nevyriešila skôr naopak. Sám za seba by som povedal asi toto: Nechcem o ničom rozhodovať ani hlasovať ani nejakým spôsobom upozorňovať nejaké inštitúcie o našich aktivitách, chcem aby sme mali hlavne medzi sebou(a ešte ľudmi ktorí sa možno časom pripoja ku hnutiu) čo najlepšie vťahy(aj virtuálne) a aby sme mali pred sebou vždy ten istý cieľ ako na začiatku dať šancu našim včielkam ale nie za pomoci niekoho alebo niečoho mali by sme to robiť sami od seba bez nejakých pravidiel a stanov apod.
Chcel by som aj naďalej voľne diskutovať,radiť sa,predávať skúsenosti aj ich prijímať,stretávať sa a všeličo iné so zaujímavými ľuďmi ktorých som spoznal v MB bez nejakých obmedzení(akýchkoľvek aj keď sa zdajú rozumné)
Tak a teraz prajem s predstihom krásne a príjemné vianoce.

[Václav Smolík]

(08.12.2012 09:34 PM)liptaka napsal(a):  Súhlasím plne so slovami Braňa a Vaška, mocenská štruktúra si myslím nikdy nič nevyriešila skôr naopak. Sám za seba by som povedal asi toto: Nechcem o ničom rozhodovať ani hlasovať ani nejakým spôsobom upozorňovať nejaké inštitúcie o našich aktivitách, chcem aby sme mali hlavne medzi sebou(a ešte ľudmi ktorí sa možno časom pripoja ku hnutiu) čo najlepšie vťahy(aj virtuálne) a aby sme mali pred sebou vždy ten istý cieľ ako na začiatku dať šancu našim včielkam ale nie za pomoci niekoho alebo niečoho mali by sme to robiť sami od seba bez nejakých pravidiel a stanov apod.
Chcel by som aj naďalej voľne diskutovať,radiť sa,predávať skúsenosti aj ich prijímať,stretávať sa a všeličo iné so zaujímavými ľuďmi ktorých som spoznal v MB bez nejakých obmedzení(akýchkoľvek aj keď sa zdajú rozumné)
Tak a teraz prajem s predstihom krásne a príjemné vianoce.

Skvěle definované. Taky upřednostňuju rovnost a svobodu před zdánlivě rozumnou výhodou.

[Aleš Molčík]

Řešíte, že nechcete stanovy, ale na stránkách ŠPV něco jako stanovy máte hned před očima +etický kodex, jen se to nejmenuje stanovy. Řešíte svobodu, už jen přihlásit se sem je podmíněno přihlášením se k ŠPV a souhlasem s dodržováním, aspoň některých zásad z hlavních bodů chovu včel podle myšlenek ŠPV a lustrace adminem. Svoboda v jakémkoliv hnutí je vždy o dodržování pravidel. Ujasněte si co od svobody očekáváte a co jste ochotni pro svobodu objetovat, nic není zadarmo.
Kdyby státní správa, přímo neovlivňovala to co můžu a co ne, tak bych ji ani neřešil. Pokud budou na takovém sezení při tvorbě legislativy jen zástupci ČSV, tak v jejich podání bude všechno skvělé a není třeba odbočovat ze starých kolejí. Jenomže když chodí na KVS včelaři se stížnostmi jak jim někdo v podletí otrávil včely a veterináři nejsou blbci a je jim jasné, že jde o zanedbanou varroázu. Tak se také může v reálu stát, že si včely nebudete moci ošetřovat sami, ale budou to za vás dělat veterináři se soukromou praxí a ještě za to budete platit nemalé peníze. Realita je taková, že státní veterinu zajímá hlavně výsledek, nesmí hynout včely, jestli to dokážu KM, Varidolem nebo poskakováním kolem úlu s chrastítkem v opojení cannabis je veterině jedno. Do takových jednání je důležité se zapojovat už jen minimálně z toho důvodu, aby bylo i o jiných sdruženích včelařů slyšet a vědět kde se jak dovedou postarat a své svěřenkyně. Dalo by se to nazvat, že z těch združení včelařů na takových zasedání jde podle zkušeností oddělit zrno od plev a výsledky to je nejlepší reklama.
Nenabádám k vytváření funkcí, já bych žádnou funkci nechtěl a proto ji nebudu po nikom požadovat. Ale ŠPV potřebuje zástupce, protože zase na druhou stranu státní správa chce mít své pohodlí a v případě nějakých zasedání nebude komunikovat s x členy nějakého hnutí, ale s jedním zástupcem. A potom vnitřní poštou je možné oznámit ostatním členům stav věci a dohodnout se na konkrétním člověku s konkrétním úkolem. Dnes předpokládám, že jde Radek a příště by mohl je zkusit "rozdupat" třeba Vašek s rudým praporem anarchie zabodnutým v podlaze vedle sebe.
Hodně často se stává, že ideály vystřídá realita.