Forum Šance pro včely
Co se děje v úlech teď - Verze k tisku

+- Forum Šance pro včely (https://forum.sanceprovcely.cz)
+-- Fórum: Chov a ošetřování včelstev (/forum-Chov-a-osetrovani-vcelstev)
+--- Fórum: Včelařský rok (/forum-Vcelarsky-rok)
+--- Téma: Co se děje v úlech teď (/tema-Co-se-deje-v-ulech-ted)

Všechny stránky


RE: Co se děje v úlech teď - Miroslav Matucha - 08.09.2020 09:23 PM

Třetina září a rozdíly mezi produkčním včelstvem a oddělkem. https://youtu.be/aTAQ8uMMi-0
Jen je stále záhada, proč si vosy na žádné v červenci nakrmené a zazimované včelstvo netroufnou i když mají dokořán otevřené česno i očko a rozlítané včelstva nebo oddělky se zúženým česnem se snaží vyloupit. Že by v září létající včelstvo bylo proti přírodě? M.M.


RE: Co se děje v úlech teď - Tomáš Palata - 09.09.2020 05:53 PM

(03.09.2020 02:52 PM)Tomáš Palata napsal(a):  ...probíhá tichá loupež. Myslím, že si mohu v klidu napsat do sešitu -1.
A je to. Ač ještě 28.8. bylo v úle cca 16 kg zásob (váženo mincířem), zbylo tam odhadem 3 kg v rozích plástů. Zatím. A i to jistě zmizí. Zjištěno včera rozebráním horního NN.


RE: Co se děje v úlech teď - Jiří Marx - 09.09.2020 08:41 PM

(08.09.2020 09:23 PM)Miroslav Matucha napsal(a):  Třetina září a rozdíly mezi produkčním včelstvem a oddělkem. https://youtu.be/aTAQ8uMMi-0
Jen je stále záhada, proč si vosy na žádné v červenci nakrmené a zazimované včelstvo netroufnou i když mají dokořán otevřené česno i očko a rozlítané včelstva nebo oddělky se zúženým česnem se snaží vyloupit. Že by v září létající včelstvo bylo proti přírodě? M.M.

No zazimování Vcely mají zásoby zavickovane, jsou bez plodu a zle se nic neděje. Z úlu nevoní ani plod ani sladina. Krmeny oddelek přenáší zásoby ploduje, nosí pyl. U cesna mu to musí vonět víc. A vody poznají kde je to v pořádku a kde to můžou zkusit . A kde je to v pr..... tam zejmena


RE: Co se děje v úlech teď - Tomáš Palata - 09.09.2020 09:59 PM

(08.09.2020 09:23 PM)Miroslav Matucha napsal(a):  ... Jen je stále záhada, proč si vosy na žádné v červenci nakrmené a zazimované včelstvo netroufnou i když mají dokořán otevřené česno i očko a rozlítané včelstva nebo oddělky se zúženým česnem se snaží vyloupit...
Měl jsem kdysi na jedné paletě včelstvo na 4NN a vedle něj 5-ti plástový oddělek. Oboje česno 2x15 cm. Okolo velkého včelstva slídění a na česně boje, u oddělku klid a mír. Od té doby si myslím, že predátoři chodí na nějakým způsobem zdravotně načatý kus, ne na početně slabší včelstvo A ukazuje se to vždy v případě problémů. Třeba letos. Odešla mi vyloupením 2 včelstva. Podle klasiků je nutné zabránit loupeži stůj co stůj, nebo se loupež rozjede po celé včelnici. Ale nějak se mi to za ta léta nepotvrzuje.


RE: Co se děje v úlech teď - Jan Sochor - 10.09.2020 08:17 AM

I oddělek musí být schopen ubránit si svoje, dává to smysl. U mě je situace podobná jako u Mirka. Krmení jsem ukončil před měsícem. Poslední slunečné dny mají oddělky silné prolety, od úsvitu do soumraku nosí nektar (těžké zadečky), z úlu se line medová vůně, kolem slídí vosy (více jak 2 jsem najednou neviděl častěji jen 1). Vosy zkoušejí i očko, ale většinou jsou vyhnané pryč, spíše sbírají slabé trubce v okolí úlů a během chvíle je rozkoušou anebo mrtvou včelu.

Kdy je tedy u oddělku normální, aby zazimovali a byl klid?


RE: Co se děje v úlech teď - Miroslav Křížek - 10.09.2020 10:02 AM

podle mých zkušeností nezáleží na velikosti včelstva, ale na jeho kondici. Mám na stanovišti všechny velikosti včelstev od oplodňáčku (s cca 150g včel) až po kmenová včelstva. Oplodňáčky se bez problémů brání, pokud jsou zdravotně v pořádku. Pokud ale včelstvo nezvládá nájezd lupiček je z mého pohledu vhodné jej alespoň zkontrolovat, nebo zrušit, protože problém nedokážu 100% určit a odstranit. Někdy pokud mám čas si s tím pokouším "hrát" ale povětšinou je nejlépe vylupované včelstvo zrušit.


RE: Co se děje v úlech teď - Martin Smutný - 10.09.2020 11:28 PM

Toto jsem napsal ve vlákně k turnovskému semináři v červnu 2020, ale spíš to už patří sem:
Připomenu situaci ze semináře na včelnici - při instruktážním rozebírání podezřelého včelstva (toho krajního vzadu) se prokázalo střední napadení DWV, spad VD cca 30 ks/24 h. Občas vyhozená larva před úlem (dno uklizené). Šlo o loňský roj, který vykazoval od počátku vcelku dobrou vitalitu, zimoval ve 3 NN, letos rozšířen na 5 NN. V posledních týdnech přestalo táhnout.
Druhý den jsem včelstvo rozebral až dolů, odstranil veškerý zavíčkovaný plod (aspoň trochu otevřeného musí zůstat), odebral nedostavěné či nepovedené stavební rámky. Už na organizaci plodiště bylo vidět, že není vše OK - plod byl rozeset po celé výšce úlu, dohromady na 15 (!) rámcích 2/3 Lg. Ze 3 jsem plod pouze vyřízl, bylo ho jen málo, 12 ks šlo pryč komplet. Z 5 NN jsem včelstvo stáhl na 3 NN, v horním je 2 rámkové kapsové krmítko. Po podvečerním zásahu jsem zklidnil náladu 2 kg cukru v roztoku 1:1. Uvidíme, jak se situace vyvine, ale pokud nebude nějaký karambol, tak jsem přesvědčen, že to dají. Začaly odebírat krmení, reorganizovat úl, uklízet.
V každém případě je přemáznu na podzim oddělkem s nadějnější matkou.


Jak to vypadá s tímto včelstvem dnes? Je nabušené po všech stránkách ve 3NN, váží 58 kg, tzn. min 30 kg zásob. Plod byl patrně odstraněn v pravý čas, spad roztočů zanedbatelný, poškozené včely nevidět. V žádném případě jej nebudu posilovat oddělkem, uvidíme další jaro, co v nich je.

Plod jsem odstranil u dalších 4 napadených včelstev. Pouze jediné nerestartovalo, nemělo dost chuti k životu. Sláblo a projevovalo známky viróz. Neodebíralo krmení, svých zásob mělo maličko. Mezerovitý plod, letargie, pomalost, tmavé lesklé včely.... viz video https://youtu.be/IHX50cqMaTE (ten plastový rámek bylo téměř poslední dědictví od předchozího majitele). Já to tipuji na chronickou paralýzu, jsem zvědav na Vaše reakce. Použiji Tomášovo výstižné -1.


RE: Co se děje v úlech teď - Miroslav Matucha - 12.09.2020 12:21 AM

(10.09.2020 10:02 AM)Miroslav Křížek napsal(a):  podle mých zkušeností nezáleží na velikosti včelstva, ale na jeho kondici. Mám na stanovišti všechny velikosti včelstev od oplodňáčku (s cca 150g včel) až po kmenová včelstva. Oplodňáčky se bez problémů brání, pokud jsou zdravotně v pořádku. Pokud ale včelstvo nezvládá nájezd lupiček je z mého pohledu vhodné jej alespoň zkontrolovat, nebo zrušit, protože problém nedokážu 100% určit a odstranit. Někdy pokud mám čas si s tím pokouším "hrát" ale povětšinou je nejlépe vylupované včelstvo zrušit.
Ono to není tak jednoznačné říct, že když to oddělek nezvládá - tak zrušit. On oddělek sám o sobě není běžný útvar. Uměle založen, uměle krmen, sedí na pozici, kam ho umístil včelař a z které se nemůže hnout, Hodně vyrušován. Takže jeden velký stres. Když situaci nezvládá, nemusí to být jen tím, že je nemocný, ale hlavně včelařem. Že ho umístil daleko od očka, nebo česna, že sedí ve velkém prostoru i při chladných dnech nebo nocích, že byl pozdě založený. Že včelař každou chvíli pobryndá úlek sirupem, že mu nechá zbytečně velké česno, že mu kolikrát nedá dostatek včel do začátku, že občas zapomene správně zavřít víko, že se v něm hrabe i když kolem krouží "supi", že pořád zebruje i když na rozšíření ty včely ještě nemají,... a určitě hromadu dalších drobností. Vosy se rychle naučí a pak je takový mrňous nemá šanci zastavit. Dvě, tři vosy nevadí, ale někdy jsou vos stovky a když nemají v okolí nic jiného, jdou do toho dost ostře. A některé vosy jsou i třikrát větší než včela a někdy dovnitř prolítnou bez zastavení. I tunelu se nazaleknou a postupně zatlačí včely až na plásty https://youtu.be/dZuZSz_99lc a pak už je jen otázka času. A když ho zlikvidují, pustí se do dalšího. A útok desítek či stovek vos najednou to zkrátka dají jen dobře udělané oddělky. Květnové oddělky problém už nemají. Vosy jsou takto drzé až od srpna a v tuto dobu jsou už květnové oddělky v klidu. M.M.

Takový oplodňáček je mrňavý prostor s rámkem hned za očkem tudíž snadno obsaditelný včelama a vlastně jsou kompaktní.


RE: Co se děje v úlech teď - Miroslav Křížek - 12.09.2020 12:38 AM

moc pěkně jsi sepsal, jak by se oddělek dělat neměl a jak by se s ním nemělo pracovat. Je to ale hlavně o citu včelaře ke včelám.

z mého pohledu je vůbec nejlepší dělat smetence, kde mohu víceméně nastavit pro všechny stejnou startovací pozici. hodně včelařů tvrdí, že je to ztráta času, protože se pomalu rozjíždí. Ale dobře sestavený smetenec je z mého pohledu o mnoho lepší než oddělek. Už jenom proto, že po první zimě mohu porovnat vyzimované smetence a někdy je rozdíl opravdu markantní. Z vyhovujících dále chovám a nevyhovující ruším (tedy včely ometu a s novou matkou vytvořím nový smetenec). Mnozí nad tím kroutí hlavou, že se jedná o příliš krutý výběr.


RE: Co se děje v úlech teď - Leoš Dvorský - 13.09.2020 08:00 PM

(12.09.2020 12:38 AM)Miroslav Křížek napsal(a):  moc pěkně jsi sepsal, jak by se oddělek dělat neměl a jak by se s ním nemělo pracovat. Je to ale hlavně o citu včelaře ke včelám.

z mého pohledu je vůbec nejlepší dělat smetence, kde mohu víceméně nastavit pro všechny stejnou startovací pozici. hodně včelařů tvrdí, že je to ztráta času, protože se pomalu rozjíždí. Ale dobře sestavený smetenec je z mého pohledu o mnoho lepší než oddělek. Už jenom proto, že po první zimě mohu porovnat vyzimované smetence a někdy je rozdíl opravdu markantní. Z vyhovujících dále chovám a nevyhovující ruším (tedy včely ometu a s novou matkou vytvořím nový smetenec). Mnozí nad tím kroutí hlavou, že se jedná o příliš krutý výběr.

Na tom není vůbec nic kutýho , ale minimum. Tak se drž! ld