+- Forum Šance pro včely (https://forum.sanceprovcely.cz)
+-- Fórum: Pomůcky k chovu včel (/forum-Pomucky-k-chovu-vcel)
+--- Fórum: Plány a návody k výrobě (/forum-Plany-a-navody-k-vyrobe)
+--- Téma: Podstavce pod úle (/tema-Podstavce-pod-ule)
Všechny stránky
Podstavce pod úle - Rasťo 71 - 21.12.2014 02:08 AM
Šikovná vecička sedí to aj na nerovnom teréne rovno : alebo
RE: Podstavce pod úle - straka - 27.01.2016 05:23 AM
Podstavce pod úly jsem řešil metodou burza nápadů a problém mám vyřešený
Podstavce vyrobené, pozink, dřevo mají nevýhody jsou dražší, výroba není levná a časově náročná,
nutná údržba a dlouhodobě nevydrží...
První přístup k řešení nedělat nic a mít rychle kvalitní podstavec
nový beznástavkový úl DEHTÍN stojí na podstavcích:
dvě duté betonové tvárnice(bednicí dílce) rozměr 50x30x25, dutiny do stran a na bet.plochu 50x50 výška 30cm postavit úl
instalace do 10 minut (trochu srovnat terén, ustavit, podbít seškrábnutým materiálem a do vodováhy)
vzdálenost a orientace úlů dle potřeby
cena dvou tvárnic 70 Kč, nápad kopat něco do nezámrzné hloubky rychle zapomenu
životnost asi 70 let bez údržby
jsem plejtvák 20 cm za úl jsem dal totéž (+70Kč)jako podložku na odkládání pomůcek při obsluze úlu
fotky později s novým úlem DEHTÍN
vedlejší efekt v bočních dutinách možno pod včelím úlem chovat čmeláky(nepřehřejí se tam při vedrech...
RE: Podstavce pod úle - straka - 17.04.2016 10:00 AM
Nový beznástavkový úl DEHTÍN stojí na podstavci:
dvě duté betonové tvárnice(bednicí dílce) rozměr 50x30x25, dutiny do stran a na bet.plochu 50x50 výška 30cm postavit úl
instalace do 10 minut (trochu srovnat terén, ustavit, podbít seškrábnutým materiálem a do vodováhy
vzdálenost a orientace úlů dle potřeby
cena dvou tvárnic 70 Kč,životnost asi 70 let bez údržby
jsem plejtvák 20 cm za úl jsem dal navíc jednu tvárnici (+36Kč)jako podložku na odkládání pomůcek při obsluze úlu
vedlejší efekt v bočních dutinách možno pod včelím úlem chovat čmeláky(nepřehřejí se tam při vedrech...)
pokud nekamarádíme s mravenci ošetřit nohy tvárnice a nahoru se nedostanou.
Aktualizuji téma-nemělo by zvláště pro začátečníky zapadnout (ověřeno, vyzkoušeno!!!)
Proč podstavec do 108 Kč na 70 let, proč ta šetrnost
pokud někdo uvažuje 100 úlů a více a umí násobit ?
Straka Dehtín
RE: Podstavce pod úle - Vašek H. - 26.04.2016 12:55 AM
(17.04.2016 10:00 AM)straka napsal(a): pokud nekamarádíme s mravenci ošetřit nohy tvárnice a nahoru se nedostanou.Mohu se zeptat na způsob ošetření proti mravencům. Nechce se mi živit několik mravenišť navíc jako loni.
RE: Podstavce pod úle - straka - 26.04.2016 01:28 AM
(26.04.2016 12:55 AM)Vašek H. napsal(a):Pochodovali(imigranti) v několika řadách nahoru do úlu, zatím jsem v tomto oboru(17.04.2016 10:00 AM)straka napsal(a): pokud nekamarádíme s mravenci ošetřit nohy tvárnice a nahoru se nedostanou.Mohu se zeptat na způsob ošetření proti mravencům. Nechce se mi živit několik mravenišť navíc jako loni.
nic nezkoumal, někde jsem četl namazat "nohy" tvárnice v pásku vazelinou(zatím jsem to neověřil)
nebo různé preparáty na likvidaci mravenců , zatím právě pomáhá zakoupená bílá krabička
dole pod úly s propíchnutým otvorem obsahující preparát, který právě likviduje mraveniště,
oddělek včel není nijak silný a musel jsem poměrně rychle volit mezi včelami a mravenci.
do té doby než ověřím něco jiného,
SPV bude mít jiné zkušenosti?
Straka Dehtín
RE: Podstavce pod úle - Vašek H. - 26.04.2016 02:27 AM
(26.04.2016 01:28 AM)straka napsal(a):To u mě zkrátili vzdálenost na minimum a usídlili se přímo pod víkem. Díky za tip s vazelínou, to vyzkouším. Já právě nechci provádět žádnou mravenčí genocidu neb to jsou taky živí tvorové a chtějí se jen najíst. Ale ať si chodí jinam.(26.04.2016 12:55 AM)Vašek H. napsal(a):Pochodovali(imigranti) v několika řadách nahoru do úlu, zatím jsem v tomto oboru(17.04.2016 10:00 AM)straka napsal(a): pokud nekamarádíme s mravenci ošetřit nohy tvárnice a nahoru se nedostanou.Mohu se zeptat na způsob ošetření proti mravencům. Nechce se mi živit několik mravenišť navíc jako loni.
nic nezkoumal, někde jsem četl namazat "nohy" tvárnice v pásku vazelinou(zatím jsem to neověřil)
nebo různé preparáty na likvidaci mravenců , zatím právě pomáhá zakoupená bílá krabička
dole pod úly s propíchnutým otvorem obsahující preparát, který právě likviduje mraveniště,
oddělek včel není nijak silný a musel jsem poměrně rychle volit mezi včelami a mravenci.
do té doby než ověřím něco jiného,
SPV bude mít jiné zkušenosti?
Straka Dehtín
Vašek Holzbauer
RE: Podstavce pod úle - Milan Bencúr † - 26.04.2016 07:22 AM
Ja občas nájdem mravce na povale, pod strechou úľa. Pokvapkám tie miesta kyselinou mravčou a mravce sa odsťahujú.
RE: Podstavce pod úle - schützmeister - 26.04.2016 12:55 PM
Nic opravdu kloudnýho mě nikdy nenapadlo.
Ale pozorováním mravenci včelám neškodí. Pokud fakt jdou po úle, je nějaký problém se včelama. Minimálně velký prostor. I velkým lesním mravencům se kupodivu včelky hravě ubrání. S malýma pak je problém - dělají hliněné tunýlky. Jenže zase to začíná nějakým problémem s prostorem nebo zadním vchodem.
Za normálních podmínek nemají šanci.
Měl jsem jednou i ty velké pařezové v pařezu na kterém úl stál a nic.
Jenom ty malý luční pod těma víkama mě štvou. Ty jo.
RE: Podstavce pod úle - straka - 26.04.2016 02:09 PM
Co s mravenci, abychom je globálně nehubili!
také by stálo za zkoušku: některé rostliny, většinou koření je odpuzují a
šlo by zasadit pod úlem, hledat na internetu a zahájit pokusy, výsledky zveřejnit na SPV.
Straka Dehtín
RE: Podstavce pod úle - Martin Smutný - 26.04.2016 04:38 PM
(26.04.2016 12:55 PM)schützmeister napsal(a): Pokud fakt jdou po úle, je nějaký problém se včelama.
.....
Za normálních podmínek nemají šanci.
Souhlasím, ale zdá se mi, že záleží i na ročním období. Teď na jaře mi mravenci, navzdory každodennímu nátěru podstavce olejem, dorazili silně oslabeného japonce (viz jiné vlákno), zásoby nechali ZCELA na pokoji a šli po včelách (na jaře potřebují bílkovinu?). Roztrhaná či vycuclá tělíčka.... Vedlejší úl sporadicky navštíví mravenec-průzkumník a to je vše.
K podzimu umějí vzít útokem zásoby, mám včely na kraji lesa a nesmím nikde ukápnout med či cukr, hned zorganizují útok. A můžou to být zdravá včelstva, pak je to bitva na život a na smrt.
RE: Podstavce pod úle - Debora - 26.04.2016 06:56 PM
Martine, já se domnívám, že včelstvo bylo na podzim tak zdecimované, že nemělo šanci. Při zimování je prospěšné mít česno v blízkosti hroznu. Mravenci jsou v tom pravděpodobně nevinně, ty ten úl jen vyčistili a vydesinfikovali pro nový roj.
RE: Podstavce pod úle - Martin Smutný - 26.04.2016 09:11 PM
(26.04.2016 06:56 PM)Debora napsal(a): Při zimování je prospěšné mít česno v blízkosti hroznu.
Přesně to je můj závěr, proto o tom píšu podrobně v japonském vlákně, aby se z toho vyvodil nějaký závěr. Jak je JPN rozměrově malý, tak včelstvo jde vysokým komínem vzhůru a vzdálenost k česnu se zvětšuje. Třebas by pomohla očka, která se v případě potřeby k jaru otevřou? Nebo se dostáváme k hornímu česnu?
Jeden loňský roj vystavěl v JPN 6 N a neměl snad se vzdáleností problém, ale kdo ví?
Do melounu, do ženy a do japonce nevidíš....
Ale to už nejsme tématem v podstavcích pod úly, nýbrž u japonců, tak se omlouvám za vyběhnutí z vlákna (za to můžou mravenci).
RE: Podstavce pod úle - Vašek H. - 26.04.2016 11:02 PM
(26.04.2016 07:22 AM)MilanBencúr napsal(a): Ja občas nájdem mravce na povale, pod strechou úľa. Pokvapkám tie miesta kyselinou mravčou a mravce sa odsťahujú.
Děkuju za radu. Ta se bude v létě hodit až si mravenci budou hledat nový příbytek!
(26.04.2016 12:55 PM)schützmeister napsal(a): Nic opravdu kloudnýho mě nikdy nenapadlo.
Ale pozorováním mravenci včelám neškodí. Pokud fakt jdou po úle, je nějaký problém se včelama. Minimálně velký prostor. I velkým lesním mravencům se kupodivu včelky hravě ubrání. S malýma pak je problém - dělají hliněné tunýlky. Jenže zase to začíná nějakým problémem s prostorem nebo zadním vchodem.
Za normálních podmínek nemají šanci.
Měl jsem jednou i ty velké pařezové v pařezu na kterém úl stál a nic.
Jenom ty malý luční pod těma víkama mě štvou. Ty jo.
A o ty malé mi právě jde. Dvě obrovské kolonie velkých černých mám cca 10 metrů od úlů a nic. Jen těm malým mrchám se tam hrozně líbí. Úly sedí na paletách. Nástavky jsou pobité palubkama a těma škvírkama rádi lezou nahoru. Pod víkem jsem měl loni dané laťky pro sběr propolisu, tak se snadno mohli dostat do úlu a včely na ně nemohli. Když jsem šel po odkvětu lip vytočit nějaký med, tak pod víkem bylo černo a spousta vajíček. Na víko do cca 15:00 svítí sluníčko, tak tam měli krásně teplo a klid. Na plástu jsem je ještě neviděl, tam je asi včely nepustí. Jen slídí po dně úlů. Mám vysoké podmety a včely dno moc nenavštěvují. Jak se oteplilo, tak vynesli mrtvolky, ale měl tam nechali. Nevím co si o tom myslet? Možná opravdu moc prostoru i na ten úklid!
RE: Podstavce pod úle - schützmeister - 27.04.2016 12:46 PM
(26.04.2016 11:02 PM)Vašek H. napsal(a): A o ty malé mi právě jde.Mám je naštěstí jen na jednom stanovišti. Používají víko jako inkubátor, jak píšeš, teploučko tam mají.
Chce to celodřevěné úly - jakýkoli dvojitý stěny, palubky, jsou špatně. S tím se nic nenadělá.
Na víko už mám takový postup - mám tam polystyreny a tak na úlech co jsou, prostě dám pokaždý nový a mravence vymetu větvičkou. Ten prokousaný s mravenci napíchnu na trnku a do příště už je zase čistý, takže to zase protočím. Tak v polovině případů to po několikáte vzdají. Ideální to ale není, ta polystyrenová drť se lepí na úly. Filc by byl asi lepší.
RE: Podstavce pod úle - straka - 27.04.2016 06:33 PM
částečná citace z poznámky Debory kousek výše
" Jak je JPN rozměrově malý, tak včelstvo jde vysokým komínem vzhůru a vzdálenost k česnu se zvětšuje. Třebas by pomohla očka, která se v případě potřeby k jaru otevřou? Nebo se dostáváme k hornímu česnu?"
1) Aktuální poznatky s dokončováním beznástavkového úlu DEHTIN č.3
2)Včelař ustoupill na úlu DEHTIN č.3 jen na dvě česna jedno uprostřed a druhé
v dolní třetině úlu, přestavováno za provozu
3) včely však zavile používají horní česno(upraveno na dvojčesno)
4)Včelař,včely i úl se dohodli(asi měkké i), že to tak ponechají v provozu a intuice
napovídá, že to bude správně-ověřuje se, čekáme venku na teplo!
5)Každé česno=očko je stejné, otvor 10x1cm(stěna úlu 5cm)
a může se regulovat stejnou destičkou 10x1x5cm
bez destičky(OTEVŘENO), destička kolmo na stěnu úlu(1/2otevření), destička šikmo( větší přivření),
destička zasunuta rovnoběžně s čelní stěnou úlu(ZAVŘENO)
6)Horní dvojčesno funguje jen na jaře a v létě, v zimním období ZAVŘENO !!!
7)Chomáč včel je aktuálně nahoře
8)Pod střechou je konstrukční změna- místo difuzního a sorpčního odstranování
vlhkosti zvláště v zimě je provedeno minimální nastavitelné odvětrání
vodních par, je třeba ještě pokusně změřit relativní vlhkost u chomáče včel (je nahoře),
zatím jsou dva komínky 1/2 coule plast z boku vyvedené nad střechu téměř
ucpané klacíky( na radu DEBORY) a ostatní česna ZAVŘENO(venku je zima),
výměna vzduchu jen netěsnostmi konstrukce úlu.
9)kdybych měl Japonce tak bych ho předělal na horní česno (Jaro, Léto)
Nejen Japonce by bylo dobré postavit "na hlavu"
ne doslova, betonový podstavec zůstává dole !
10)Nový úl DEHTÍN č. 3 se již ustálil a je předán včelám, zbývá
přestavět stejně DEHTIN č. 2 , DEHTIN č. 1 ty jsou zatím bez včel
11)Podmet má výšku okolo 11 cm a spád na dvě strany
12)Pod střechou je místo až 9,5 cm (pro krmítko) a nyní je tam vložena
vyplňovací deska 5 cm PS, jen nad rámky stále zbývá 4,5cm prostoru
např. na menší krmítko, nebo pro zavěšní chomáče v teple
14) Ul je tedy "vzhůru nohama" a koncentrace CO2 vzrůstá směrem do podmetu
(lázně pro dlouhověké včely dle dříve zmíněného patentu CS118603B51 regenerační úl)
koncentrace CO2 se bude letos měřit, když bude čím.
15) přejeme si modrou oblohu a horko
Straka Dehtín ´
RE: Podstavce pod úle - Vašek H. - 28.04.2016 01:18 PM
Martine, děkuji za varování. I když to asi není momentálně můj problém, dám si na to v budoucnu pozor!
(27.04.2016 12:46 PM)schützmeister napsal(a): Chce to celodřevěné úly - jakýkoli dvojitý stěny, palubky, jsou špatně. S tím se nic nenadělá.Taky jsem si to uvědomil. Toto včelstvo budu muset přehodit do jiných nástavků (tenkostěnné nezateplené) a tyto nástavky upravit tak jak píšeš.
Jinak děkuji všem za cenné rady a napíšu co se mi proti mravencům osvědčilo.
RE: Podstavce pod úle - Víťa - 28.04.2016 06:14 PM
(27.04.2016 12:46 PM)schützmeister napsal(a): Používají víko jako inkubátor, jak píšeš, teploučko tam mají.Vyměnil jsem letos u části vík polystyren za konopí. Zatím to vypadá dobře. V polystyrenech už hodují, v konopí zatím ne. Tak doufám, že jsem to nezakřik
mám tam polystyreny
Filc by byl asi lepší.
. Pokud by se to osvědčilo, použil bych ho i jako zateplení do palubkových úlů. Uvidíme.Letos poprvé jsem zkoušel pod podstavce dát misky s olejem - nejprve rostlinným, pak bioolejem na mazání řetězů pil, pak bionaftu, nic z toho nefunguje - něco (někdo) na to chodí a ty misky vylíže. Tak zkusím vazelínu, žádné bio
.
RE: Podstavce pod úle - Debora - 28.04.2016 08:18 PM
Mravenci jsou domácí zvířata včel a vzájemně se doplňují. Včelstva, která mají pod střechou vlastní statek, se nemusí zdržovat dovozem surovin z okolí a dělat si starosti, že si vyhrábnou mraveniště zušlechtěný fermentačními produkty, které dokážou přeprogramovat centrální nervový systém organismu a v důsledku nepřetržitého přebuzení neuronů (včely se klepou jak osika) dojde k ochrnutí a smrti. Škoda je, že to včelař nedokáže něčemu známému přiřadit.
Kdo rád maže, může sáhnout po oleji čajového stromu. Jinak může pomoct směs ze skořice, levandule, hřebíčku, jalovce, tymiánu a majoránky okořeněná špetkou lásky.
Někdy je lepší do některých soukromých vztahů v přírodě nezasahovat.
RE: Podstavce pod úle - straka - 29.04.2016 01:53 PM
Mravenci také nejsou žádní hodní drobečkové a také zasahují a dost se navzájem
likvidují a to i celá mraveniště, že by si chovali včely jako mšice to nevypadá, nemůžeme vzorce lidského chování aplikovat na tyto superorganismy.
Jen do určité úrovně, kdy jde o příbuznost nebo podobnost.
Ale tušíme, že koření na odpuzení agresivních mravenců je lepší než
použití zbraní hromadného ničení (chemických preparátů k ničení celých
mravenišť).
Méně zasahovat do přírody-souhlas , abychom se omylem nevyhubili.
Straka Dehtín
RE: Podstavce pod úle - Víťa - 29.04.2016 04:47 PM
(28.04.2016 08:18 PM)Debora napsal(a):Deboro, co volíš jako materiál pod střechu úlu, aby se líbil mravencům, včelám i včelaři?
Mravenci jsou domácí zvířata včel a vzájemně se doplňují. Včelstva, která mají pod střechou vlastní statek...
RE: Podstavce pod úle - Debora - 29.04.2016 06:11 PM
(29.04.2016 04:47 PM)Víťa napsal(a): Deboro, co volíš jako materiál pod střechu úlu, aby se líbil mravencům, včelám i včelaři?
Nevím jak včelaři, ale brabenci dají přednost květináči pod úlem. Ale jak už to v životě chodí, všem se nezavděčíš. Proto volím jutesack, ten zahřeje včelstvo i včelaře.
RE: Podstavce pod úle - Víťa - 29.04.2016 09:34 PM
Pod úlem se mi to líbí víc
. Mravence stejně vídávám hlavně tam (a v podmetu). Udělají tam myslím hodně užitečné práce při likvidaci bordelu, který tam padá. Mravenci, ježci, rejsci, žáby, ptáci - to je pohotovostní hygienická služba před úly 
!
RE: Podstavce pod úle - schützmeister - 03.05.2016 12:20 PM
A divočáci.
Už zase dupou v roští.Nad myslivci už mají drtivou převahu.
RE: Podstavce pod úle - Vašek H. - 03.05.2016 03:38 PM
(28.04.2016 06:14 PM)Víťa napsal(a): Letos poprvé jsem zkoušel pod podstavce dát misky s olejem - nejprve rostlinným, pak bioolejem na mazání řetězů pil, pak bionaftu, nic z toho nefunguje - něco (někdo) na to chodí a ty misky vylíže. Tak zkusím vazelínu, žádné bio
Loni jsem postavil podstavec do plechovek s řepkovým olejem a po pár dnech plechovky blíže k česnu byly plné zčernalých včel. NEDOPORUČUJI !!! Srdce mi krvácelo když jsem je vyndaval a omlouval jsem se jim za to, co jsem jim provedl.
RE: Podstavce pod úle - Miroslav Macek - 03.05.2016 04:21 PM
ja som voľakedy natrel nohy na podstavcoch chemstopom - lepidlom proti lezúcemu hmyzu a o pár hodín keď som zbadal prvé prilepené včely som to rýchlo obliepal papierovou lepiacou páskou pretože sa to nedalo ničím poriadne odstrániť...
RE: Podstavce pod úle - Petr z Liberce - 27.06.2016 02:41 PM
Taky bych rád s něčím přispěl. Je to možná dražší varianta, ale proč to nevyužít. Mám velmi svažitý pozemek, takže jsem nemohl využit klasický paletový přístup.
Základem nástavce budou zemní vruty s distančními nožkami se závitem M12 nahoře (cca 20 cm nad zemí). Pro nastavení vodoroviny použiji 15-20 cm dlouhé závitové tyče M12. Na těchto tyčích už bude veškeré vybavení včelnice. Proti mravencům chci na každou nohu použít plechovku s 12 mm dírou ve dně (budou na těch závitových tyčích). Vnitřní stěny pomazané vazelínou a dnem nahoru, aby tam netekla voda. Tvoří to takový límec nad zemním vrutem. Navíc jsem včera v receptáři slyšel, že mravenci nemají rádi křídu.
RE: Podstavce pod úle - Miroslav Matucha - 27.06.2016 05:27 PM
Mravence bych neřešil. Mám úly i s oddělky na různých místech v lese i na mezích, kolikrát kousek od velkého mraveniště. Mám zde i výběr různých druhů mravenců. Od prťavých až po centimetrové macky. Některé období se mravenci v úlech pohybují, pak zas najednou zmizí. Jsou ale vždy mimo dosah včel, na podložce, či v uteplivce. Jen dvakrát mně napadli včelstvo. Jednou když jsem nasypal roj do japonce a on při tom asi přišel o matku. Úl jsem přenesl ale roj stejně nestavěl, nenosil, včely padaly hlady a uhynul. A podruhé jsem pomáhal lesními mravenci napadenému úlu u domu. Chodili k nám skoro 50 metrů. Ten rok se v něm stejně objevily poškozené včely s DWV a i přes léčení KM v zimě uhynulo. Takže si myslím, že když se mravenci pustí do včelstva, tak mu něco je. Dalo by se to brát i jako indikátor zdraví. M.M.
RE: Podstavce pod úle - Jindřich Šafránek - 27.06.2016 05:46 PM
(27.06.2016 05:27 PM)MirekMatucha napsal(a): Mravence bych neřešil. Mám úly i s oddělky na různých místech v lese i na mezích, kolikrát kousek od velkého mraveniště. Mám zde i výběr různých druhů mravenců. Od prťavých až po centimetrové macky. Některé období se mravenci v úlech pohybují, pak zas najednou zmizí. Jsou ale vždy mimo dosah včel, na podložce, či v uteplivce. Jen dvakrát mně napadli včelstvo. Jednou když jsem nasypal roj do japonce a on při tom asi přišel o matku. Úl jsem přenesl ale roj stejně nestavěl, nenosil, včely padaly hlady a uhynul. A podruhé jsem pomáhal lesními mravenci napadenému úlu u domu. Chodili k nám skoro 50 metrů. Ten rok se v něm stejně objevily poškozené včely s DWV a i přes léčení KM v zimě uhynulo. Takže si myslím, že když se mravenci pustí do včelstva, tak mu něco je. Dalo by se to brát i jako indikátor zdraví. M.M.
Koncem května jsem dva oddělky s matečníky dal v plastových ůkách na 5rámků jen s očky přímo na zem , druhý a třetí den tam včelám lezly zasíťovaným dnem na těsto mravenci, malí i lesní , třetí den už ne. Myslím ,že si to i slabý oddělek v malém prostoru dokáže před přílišnou drzostí mravenců ubránit, stejně jako to zvládnou v přírodě.