Forum Šance pro včely
Chov matek pomocí nouzových matečníků - Verze k tisku

+- Forum Šance pro včely (https://forum.sanceprovcely.cz)
+-- Fórum: Chov a ošetřování včelstev (/forum-Chov-a-osetrovani-vcelstev)
+--- Fórum: Šlechtění a výber přirozenou cestou (/forum-Slechteni-a-vyber-prirozenou-cestou)
+--- Téma: Chov matek pomocí nouzových matečníků (/tema-Chov-matek-pomoci-nouzovych-matecniku)

Stránky: 1 2 3
Všechny stránky

Chov matek pomocí nouzových matečníků - Miroslav Křížek - 30.11.2012 06:09 PM

chtěl bych se zeptat , zda někdo z Vás rozchovává matky pomocí nouzových matečníků. Všude v literatuře se píše, že takto vychovaná matka je méně kvalitní. Sám jsem z nouze jeden takový oddělek udělal a nemám s ním (zatím) žádný problém. V odkazu je video o šlechtění matek od Z.Klímy, které se také od zavedené praxe trochu odklání. No a nakonec videa přenesená zkušenost L.Nerada z návštěvy velkovčelaře v zahraničí.


asi se opravdu v těch včelách zbytečně moc vrtáme Smile

RE: Chov matek pomocí nouzových matečníků - Crha Karel - 30.11.2012 10:01 PM

Já osobně nevidím rozdíl mezi matečníkem vzniklým z přelarvení nebo tzv. nouzovým. Vždyť osiřím-li část včel z včelstva, které jsem si vybral za chovné, je ten proces, kdy si včely vyberou larvičku toho správného stáří k vývoji matky naprosto stejný, nebo snad ne? V čem je rozdíl? Co na to zkušení odborníci?

RE: Chov matek pomocí nouzových matečníků - Leoš Dvorský - 01.12.2012 04:55 PM

Tzv. umělý chov matek napodobuje situaci ve včelstvu, ve kterém probíhá tichá výměna nebo je včelstvo osiřené, tedy ztratilo z nějakého důvodu matku. Je to tedy napodobenina toho, co probíhá ve včeltvu přirozeně. Už jenom z toho je vidět, že není nutné vzít do ruky přelarovací lžíčku. Tím se hodnota matky rozhodně nezvýší. Jen se stane to, že stále méně a méně včelařů si matky dokáže odchovat a stále více a více včelařů bude matky kupovat, aniž ví, zda se pro jeho oblast hodí nebo ne a jak jsou kvalitní. Prostě budou stále kupovat zajíce v pytli a přijde jim to normální.
Přelarvování má jiné prakticé důvody a tím rozhodně není kvalita matek. Karle, netrap se s tím, klidně použij izolátor a nůž a také budeš mít vhodné plemenivo.Klidně se obejdeš i bez izolátoru.
Oddělky ano, ale dostatečně silné, reprezentativní svým sociálním složením a tedy i převézt na jiné stanoviště. Co opomíjí drtivá většina našich chovatelů (ne-li všichni) je výživa a o tu se musíš umět postarat. LD

RE: Chov matek pomocí nouzových matečníků - Milan Urík - 01.12.2012 11:05 PM

Chci poprosit Leoše Dvorského, zdali by po nás méně zkušené mohl popsat podrobně resp polopatě jak to dělá on- matky a oddělky. Díky

RE: Chov matek pomocí nouzových matečníků - Milan Bencúr † - 02.12.2012 09:15 AM

Chovu včelích matiek prelarvovaním alebo prelôžkovaním plemenného materiálu sa mnohí drobní včelári obávajú, pretože nechcú obetovať zo svojho malého počtu včelstiev ešte aj včelstvá na chov matiek. Matky si však môžu veľmi jednoducho odchovať tak, že si od uznávaného chovateľa alebo kamaráta zadovážia naštartované materské bunky s plemenivom larvičiek a ľahko si ich odchovajú vo svojich včelstvách bez zníženia výťažku medu. Mne už veľakrát ponúkol kamarát poslednú sériu naštartovaných materských buniek, keď končí s odberom materskej kašičky. Larvičky po prvom dni naštartovania, za predpokladu, že boli správne prelarvované a bohato zásobené kŕmnou kašičkou, môžu byť k dispozícii malým a stredným včelárom na ďalší odchov a použitie. Larvičkám v materských bunkách neuškodí ani dvojhodinová preprava bez sprievodných včiel, pretože im na tento čas vystačí kŕmna kašička v bunke. Nepotrebujeme na to žiadne vybavenie. Zabalíme ich do mierne vlhkej utierky a dávame pozor, aby sme ich mechanicky nepoškodili. Ktorákoľvek poloha pri preprave im neuškodí. Doma larvičky v materských bunkách len zasunieme do plásta nad plod, v deň predtým pripravenom medníku - nadstavku, oddeleného od plodiska mriežkou. Je to veľmi jednoduché, pretože umelé materské misky s držadlom zasunieme do niektorého z dvoch až štyroch plástov so zaviečkovaným plodom, ktoré sme predchádzajúci deň preložili bez včiel z plodiska nad mriežku do stredu medníka. Ako krycie plásty dáme k týmto plodovým plástom zásoby s medom a s peľom a zvyšok po krajoch vyplníme súšami, prípadne medzistienkami ak je znáška. Na okraj môžeme dať rámikové kŕmidlo, ale vždy až po oddelení od včelstva medzidnom. Hovoríme tomu odsavač, ktorý zároveň tlmí rojovú náladu, pretože mladé včely prejdu cez mriežku ku plodu.
Materské misky z umelej hmoty spolu z držadlom sú na tento cieľ veľmi vhodné. Možno ich kúpiť v predajniach so včelárskymi potrebami. Do každého chovného včelstva vložíme len po dve materské bunky s larvičkou. Tak budú utvorené dobré podmienky pre odchov telesne zdatných a vitálnych včelích matiek. Ak sa na novej včelnici spária s trúdmi dobrých vlastností, môžeme očakávať úspech a rentabilitu vo svojom včelárení. Každé včelstvo si takto môže vychovať svoju mladú matku. Prijaté misky hneď na druhý deň skontrolujeme, rozdelíme alebo doplníme. O týždeň až deväť dní vymeníme mriežku za medzidno. Matka sa v oddielku vyliahne, oplodní, rozkladie a s oddielkom sa pridáva. Nadbytok oddielkov s mladými matkami a ich prípadné zimovanie nad včelstvom, je rezervou včelárovej prevádzky v každom ročnom období.

RE: Chov matek pomocí nouzových matečníků - Milan Urík - 02.12.2012 04:42 PM

Od Leoše Dvorského:
  1. snažím se vždy zákroky slučovat, tak je to i při tvorbě oddělků.
  2. Při vytáčení z řepky vezmu nástavek s plodem, dám jej zcela nahoru jako poslední nad mřížku a otevřu očko.
  3. Za týden vidím podle provozu v očku, kde je matka.
  4. Vezmu nástavek s plodem a zásobami a včelami všeho stáří, kde není matka a odnesu na jiné stanoviště.
  5. Výjimečně se může stát, že matka zůstane v horním nástavku. V takovém případě odeberu jeden plodový nástavek ze včelstva a matku s celým horním nástavkem vrátím na místo toho odebraného.
  6. Tam do oddělků přidám matečníky ze sére.
  7. Takovýto oddělek se může rozdělit i na dva.
  8. Matky s oddělky po oplodnění zužitkuji.
  9. Zbytek najdete na http://www.sanceprovcely.cz


RE: Chov matek pomocí nouzových matečníků - bohemia.gall - 02.12.2012 10:36 PM

Myslím, že nekvalita matek z nouzových matečníků může vzniknout v situaci, kdy v úlu není dostatek larviček vhodného stáří. V případě oddělků je to tedy vždy chyba včelaře, ale ne včel.

Pokud se larvička dostane do optimálních podmínek (tedy dostatek mateří kašičky) se zpožděním, tuto ztrátu ve svém vývoji již nemusí dohnat.

V letošním roce jsem také udělal dva oddělky pomocí nouzových matečníků a při výběru plástů jsem vedle plástů se zavíčkovaným plodem vybíral i plást s čerstvě nakladenými vajíčky. Zatím jsou oba oddělky úspěšně zazimovány. Uvidíme jaký budou mít jarní rovoj.

RE: Chov matek pomocí nouzových matečníků - Václav Smolík - 03.12.2012 10:24 AM

Přesně tak. Nouzové matečníky jsou nouzové z pohledu člověka. Je dobře nechat včely množit se nouzovými matečníky. Pokud začnou krmit nevhodný starý plod tak to udělají i při tiché výměně a jste v loji. V chovu nechat jen ty kterým se daří množit z nouzových matečníků. Cílem je mít včelstva která se sama udrží pár let bez výměny matek. Tak to bylo něklik tisíc a milionů let. Uvědomme si prosím že přes všechnu tu racionalizaci chovů jsme v situaci kdy nikdo neví co je dobře. Dřív se nikdo neptal co je dobře. Prostě to bylo jak to bylo. Tedy dobře.

RE: Chov matek pomocí nouzových matečníků - Miroslav Křížek - 08.12.2012 01:05 PM

mohl by jsi mi prosím poslat informace, kde se takové přednášky konají (myslím p.Žáka) ? Nebo případně kontakt ? moc by mě to zajímalo, jsem teprve začátečník a s p.Žákem jsem bohužel dosud neměl možnost se setkat

RE: Chov matek pomocí nouzových matečníků - schützmeister - 31.12.2012 02:26 PM

[quote='Mamevcely' pid='43' dateline='1354519491']
Přesně tak. Nouzové matečníky jsou nouzové z pohledu člověka. Je dobře nechat včely množit se nouzovými matečníky. Pokud začnou krmit nevhodný starý plod tak to udělají i při tiché výměně a jste v loji.
Vážení přátelé, ještě ale zapomínáme na třetí typ matečníků. Jasně že nouzové a přelarvené / či jinak založené /, pokud jsou vychovány ve správném včelstvu jsou jedno a totéž. O tom žádná. Zkusil jste někdo ale ty třetí ? Ty fakt normální a přírodní ? Snad to mezi námi, přírodními včelaři, nebude tak žhavé téma, jako mezi chovateli matek ? No jasně, existují kupodivu ještě matečníky rojové. Pokud dobře živený rojový matečník srovnáte s jakýmkoli nouzovým, zjistíte, že obsahuje až 4x tolik mateří kašičky. Že by to nemělo vliv ? Zkuste to a poznáte higtech včely. To bude růst ! Taková rojová matka, to je mašina ! A že se mi loni v dubnu už podruhé rojila ? No a ? Přinesla i tak dvakrát tolik medu co ostatní ! Je to pravda odpich, ale čím to je, že je stále vžité, že nerojivé matky jsou ty správné přírodní ? V přírodě by moc dlouho nepřežili. Jsou to vlastně takový Qasimodové mezi včelami - jediné pozitivum mají, že se vlezou do Budečáku.
Tak a teď to zkuste a pak můžete hodit kamenem.

RE: Chov matek pomocí nouzových matečníků - Martin Smutný - 25.01.2013 04:17 PM

Ještě k využití rojových matečníků - byl jsem na setkání s jedním švýcarským včelařem, který jede podle pravidel Demeter. Na základě pozorování z předchozího roku a kvality přezimování vybere několik ze svých včelstev k množení. U nich neudělá žádná protirojová opatření a v rizikovém období květen-červen musí každých 9 dní hlídat zavíčkované matečníky. To vyrušování je pro včely jistě nepříjemné, se zvedákem to ale není ani tak rušivé, ani tak pracné. Vidina více "místně uzpůsobených" matek za to snad stojí (o plnou produkci medu se mu starají ostatní včelstva, u kterých zvětšuje prostor a dělá příp. i další protirojová opatření).
Pokud matečníky najde, odchytí starou matku a rozdělí plodiště i se včelami na 3 díly (v každém samozřejmě nechá 1-2 matečníky) a udělá oddělky. Dokrmování, kontrola rozkladení matek apod. je jasné. Pro úplnost - používá vysoké plodiště a volnou stavbu. A oplodnění matek je přirozené.
Myslím, že pár generací to přizpůsobení se místním podmínkám může trvat. Ale přínos by to časem mohlo mít.

RE: Chov matek pomocí nouzových matečníků - Martin Smutný - 26.01.2013 11:31 AM

Jen pro upřesnění - to, že hlídá matečníky - je myšleno jestli tam jsou, ne ? Podle mé zkušenosti nemusí být ani zavíčkované / stejně nikdy nejsou najednou, je tam až týdení rozdíl /. Stačí dělit , jak nějaký najdu. Hledat matku je taky dost přepych. Tohle je klasická oddělková metoda, většinou se pak ani se starou matkou nevyrojí.
A ještě prosím - on dokrmuje při Demeter certifikaci ? To je možné ? Stejně tak si myslím, že likvidace staré matky při tomto stylu není zcela košer ? Čistě náhodou, nezajímáte se o Demeter ? Zatím jsem tu nikoho nenašel.
[/quote]

S Demeter jsem se pouze setkal a některé věci mě zaujaly, jiné méně (např. kys. šťavelová). Beru to pro sebe jako inspiraci do mé mozaiky, kterou bych chtěl rozvíjet. Např. zmíněný výběr larvičky pro budoucí matku i následný výběr trubců nechat do budoucna na včelách.
Matečníky nemusí být samozřejmě zavíčkované, správným načasováním mám ale šanci na dostatečný počet matečníků.
Odstranění staré matky není nutné, beru to jako chovatelskou možnost pro sebe (nevím, jak praví Demeter). Dokmování jen při delším výpadku snůšky a to samozřejmě medem.

RE: Chov matek pomocí nouzových matečníků - Milan Bencúr † - 26.01.2013 12:27 PM

Podľa mojej skúsenosti je jednoduchosť tohoto včelárenia v tom, že výmenu matiek vo včelstve tak každoročne zabezpečujeme úplne jednoduchým spôsobom na jar pred znáškou a nie v lete po znáške. Nepotrebujeme oplodniačiky, materince, manipulačné včelstvá atď. A ak necháme kmeňové včelstvo a aj nadstavený oddielok vyvíjať sa samostatne do mája a vtedy ich spojíme, získame skutočne silné včelstvo, ktoré je schopné doniesť z agáta aj 80 kg medu, samozrejme v dostatočne priestrannom úli a takým je NN úľ, v ktorom do jedneho medníkového nadstavku vôjde asi 20 kg medu.
Moji priatelia z Oravy ešte dnes držia odložence a manipulačné včelstvá, ktorým v deň odchodu na kočovku odoberú zaviečkovaný plod aj so včelami a posilnia ním v medníku produkčné včelstvá v kočovnom voze. Vždy nás všetkých v okrese Veľký Krtíš dolniaci na kočovnom stanovišti obdivovali, že ako dokážeme na severe Slovenska tak dobre pripraviť včelstvá na agátovú znášku. Nuž bolo to tak tak, že ak kočujeme z Oravy s 30 produkčnými včelstvami na agát, tak ďalších 30 odložencov a manipulačných včelstiev živorí celé leto doma na zahrade. Môžeme byť len hrdí, že sa slovenská včelárska obec môže pochváliť takými menami, ako Ing.Jozef Lasz, Ing.Zdenek Kothánek, Ing.Pavel Fiľo, priateľ Rudolf Valent, priateľ Otto Vízner, Ing. Arpád Németh, priateľ Michal Vinc a mnohí ďalší, ktorí sa stali pionermi nízkonadstavkového včelárenia na Slovensku a ktorých skúsenosti dnes na Slovnesku v praxi využíva už poriadne silná skupina n-včelárov.

RE: Chov matek pomocí nouzových matečníků - Janusz - 04.03.2013 12:36 AM

Jestli tomu dobře rozumím, tak někdy začátkem dubna rozdělím včelstvo na horní část( plod+mladé včely), dolní část (létavky+matka) . Na hoře zásoby, dole mezistěny a souše. Osiřela část si vychová novou matku zatím co dole stará matka klade. Začátkem června tyto včelstva spojim a včely si samy vyberou matku. Případně můžu starou matku nechat v oddělku do jara jako rezervu?

RE: Chov matek pomocí nouzových matečníků - Crha Karel - 19.06.2013 09:58 AM

Včera jsem kontroloval oddělky zda mají dost zásob a u jednoho (matečník z 18.5.) jsem narazil na zavřený matečník. Čili vypadá to, že oddělek mění matku již po měsíci, zda je nějak poškozená jsem neviděl, ale zakladeného plodu je dostatek. samozřejmě jsem jim jej tam nechal, když včely chtějí, ale zajímalo by mne, jaké mohou být ještě důvody k takto časné výměně?

RE: Chov matek pomocí nouzových matečníků - schützmeister - 19.06.2013 12:27 PM

(19.06.2013 09:58 AM)Crha Karel napsal(a):  Čili vypadá to, že oddělek mění matku již po měsíci,
Jo, dělaj mě to taky vcelku často, dokonce se mi jeden slabý oddělek letos vyrojil. Co pozoruju, dělají to různé ne zcela povedené / slabé, ve špatnou dobu / oddělky s pouze nouzovými matečníky. Můj osobní typ je, že jde o matky ze starších larev / v začátku to neřeším / tj. takové spíše polomatky. Výměnu vítám, většinou na podruhé udělají hezký matečník. Ale je to jen typ.

RE: Chov matek pomocí nouzových matečníků - Aleš Molčík - 19.06.2013 03:18 PM

Normální matečník je z mateří buňky, a je jedno jestli rojový nebo tichá výměna, nouzový je přetvořením dělniční buňky na mateří a mám za to, že je to nouze i pro včely. A bohužel vždy se matka nepovede, asi v tom hraje roli absence výživy od prvního dne vývoje larvičky.

RE: Chov matek pomocí nouzových matečníků - Tomáš Palata - 19.06.2013 04:49 PM

(19.06.2013 09:58 AM)Crha Karel napsal(a):  .. jsem narazil na zavřený matečník. Čili vypadá to, že oddělek mění matku již po měsíci ....
No přesně na to jsem se tady chtěl zeptat. Právě jsem se vrátil od včel. Kontrola oddělků po 14-ti dnech od vyběhnutí. Všude plno vajíček, matka klade, ale u jednoho oddělku na dvou rámcích z toho hned vytahovaly v plástu cca 6 nouzových matečníků. Já je teda zrušil. Uvidíme, jestli se nechají přemluvit. A když ne, tak ne.

RE: Chov matek pomocí nouzových matečníků - Crha Karel - 19.06.2013 09:33 PM

Matka v mém případě vznikla cíleně, chov v předpřipravené sádce, nad včelstvem bezkontaktně odděleno dvojitou sítí, ovšem bez přelarvovávání, použit obloukový řez.
Nalezený matečník je z jejího plodu, tedy to považuji za tichou výměnu. Včely to ví nejlíp, takže jim do toho nekecám.

RE: Chov matek pomocí nouzových matečníků - schützmeister - 20.06.2013 04:03 PM

(19.06.2013 09:33 PM)Crha Karel napsal(a):  Nalezený matečník je z jejího plodu, tedy to považuji za tichou výměnu. Včely to ví nejlíp, takže jim do toho nekecám.
Je to zajímavé, ale asi to opravdu " vědí " - letos jsem se nějak nemohl dočkat oddělků - všechno bylo strašně zpožděné - normálně dělám oddělky z rojových matečníků začátkem května a letos pořád nic. Po dvacátým květnu už jsem to nevydržel a nadělal pár oddělků bez matečníků naslepo. A stojí to za ... Prostě když cítí že na to není doba, vědí proč. Letos jsem u jednoho chovatele četl, že z 200 matek naražených začátkem května má kladoucích několik jedinců, má to důvod.
Když je rok a jsou matky z rojáků, to jsou včely, letos to bude samá béčková liga.
Měl jsem počkat.

RE: Chov matek pomocí nouzových matečníků - Tomáš Madar - 21.06.2013 10:55 AM

Ano, včely si spoustu věcí řeší samy.
Stalo se mi několikrát, že mi měnily novou tohoroční kladoucí M v oddělku. Nechaly jí zaklást několik plástů a pak narazily mat., M ho zakladla a udělaly výměnu. Po kontrole jsem viděl novou, neznačenou M, mohutného exteriéru a další sezónu podala pěkný výkon.
Zajímalo mě, jak to dopadne a tak jsem to sledoval. Byla ale v silném oddělku (chovném).
Pokud to samé provedly v oplodňovacím odd. (slabém), nedopadlo to většinou tak růžově, nová matka byla takové nedochůdče a brakoval jsem.

RE: Chov matek pomocí nouzových matečníků - Debora - 21.06.2013 03:36 PM

(26.01.2013 11:31 AM)Martin Smutný napsal(a):  S Demeter jsem se pouze setkal a některé věci mě zaujaly, jiné méně (např. kys. šťavelová). Beru to pro sebe jako inspiraci do mé mozaiky, kterou bych chtěl rozvíjet. Např. zmíněný výběr larvičky pro budoucí matku i následný výběr trubců nechat do budoucna na včelách.
Matečníky nemusí být samozřejmě zavíčkované, správným načasováním mám ale šanci na dostatečný počet matečníků.
Odstranění staré matky není nutné, beru to jako chovatelskou možnost pro sebe (nevím, jak praví Demeter). Dokmování jen při delším výpadku snůšky a to samozřejmě medem.


Požadavky včelařství Demeter:

Včelí úl musí být vyroben, s výjimkou poklopu střechy a podlahové mřížky, z přírodních materiálú jako je dřevo, sláma nebo hlína. Pro vnitřní úpravu úlu můžeme pouzít pouze včelí vosk a propolis. Na vnejsí ochranu dřeva jsou povoleny pouze přírodní, ekologicky nezávadné materiály.

Roj je jediný přirozený způsob rozmnozování vcelstva. Pro rozmnozování vcelstva v rezimu Demeter jsou pripusteny pouze umele vytvorený roje. Prelarvování a iseminace matek neprichází v úvahu.

Včelám musí být umozneno stavet vlastní sousne (prirozená stavba), vodící prouzek vosku pro uchycení prirozené stavby musí pocházet z vlastního rezimu.
Vcelstvo má mít moznost zimovat na medu. Vcelstva se smí dokrmovat pouze biologickým cukrem. Med se nesmí ohrát nad teplotu 35 stupňů.

Včelstvu musí být umozneno regulovat vlastní rovnováhu. Cílem je podporit samoléčbu a vitalitu včelstva. Vcelstva, která jsou náchylná k některým patogenům nebo škůdcúm, mají dostat právo umrít. Léčba chemickou cestou je zakázána.
Vcelstva se smí chovat jen v oblastech, které nejsou zatízena pesticidy.

Pomúcky pro vcelarství musí být vyrobeny jen z neoxidacních materiálú (slechtená ocel).

Domnívám se, ze Demeter je výborná inspirace pro vytvorení vlastní metodiky v souladu s etickým kodexem SPV.

RE: Chov matek pomocí nouzových matečníků - Milan Bencúr † - 21.06.2013 04:42 PM

Včelárstvo Demeter nepoznám, ale robím to tak.

[attachment=125] [attachment=126] [attachment=127] [attachment=128] [attachment=129]

Nie je tomu tak dávno čo sme pri zakladaní série pre chov matiek natierali umelé materské misky larvami trúdov, aby ich včely dôkladne vyčistili, aby bolo na dne materskej bunky trochu kaše a aby sa tam lepšie larvička budúcej matky prichytila. Po 48-mich hodinách sme prijaté larvičky z materských misiek vyhodili a prelarvovali sme nové poldňové larvičky. Tie nové, prelarvované, poldňové larvičky plávali v kaši, ktorá už určite bola určená pre budúce matky. Tiež som postupoval tak, že pri kašovaní som pri zakladaní poslednej série nechal v jednom alebo dvoch včelstvách materské bunky zaviečkovať a dobre živených matiek bolo každý rok dostatok.
Dnes sa chov prelarvovaním neuznáva, pri chove matiek sa tak nepostupuje, pretože kojenca nemožno kŕmiť maďarským gulášom. Neprelarvuje sa, a larvičky sa kladú do materských misiek na prvý krát, takpovediac, "nasucho".
Asi dobre nerozumiem pojmom. Čo je to chov matiek a čo je to chov matiek pomocou núdzových matečníkov? Aký je v tom rozdiel? Ja v tom rozdiel nevidím!

RE: Chov matek pomocí nouzových matečníků - winepunk - 21.06.2013 11:38 PM

Milane, párkrát jsem se setkal s názorem, že matka moc dobře ví, co zakládá. Takže miska na spodku plástu má úplně jinou hodnotu (z hlediska kvality budoucí matky), než nouzový matečník z jeho středu, který je skutečně nouzový právě proto, že není účelově na matku zakladený. Podle toho, co jste napsal, to vypadá, že si to nemyslíte. Rozumím tomu dobře? Vážím si vašich názorů, takže mě to zajímá. Díky.

RE: Chov matek pomocí nouzových matečníků - Milan Bencúr † - 22.06.2013 07:36 AM

Správne! Takže tomu rozumieme rovnako. Núdrový matečník postavia včely vtedy, keď prišli z nejakého dôvodu o matku. To je však prirodzený proces prebiehajúci vo včelstve, nezávislý od vôle včelára, a tento proces by som ja nenazýval chovom matiek. Pod výrazom "chov matiek" ja rozumiem metodiku, prostredníctvom ktorej včelár umelo vyvolá vo včelstve náladu, aby boli včely ochotné odchovať mladé matky v chovnom rámiku s veľkým počtom podstrčených materských misiek. Takže toto vlákno by sa malo správne nazývať "matky z núdzových matečníkov".

RE: Chov matek pomocí nouzových matečníků - Aleš Molčík - 22.06.2013 01:30 PM

Já si myslím, že základní věc, má-li jít o přirozený chov včel, je položit si otázku "za jaké situace v přírodě můžou včely přijít o matku, aby byly nuceny narazit nouzové matečníky?" Já myslím, že k tomuto stavu dojde jen v případě nějakého vetřelce co si přišel pro med a matku zničil. Jinak v případě tiché výměny a nebo rojení, kdy se matka nevrátí, dojde spíš k situaci, že v tu dobu nemají včely už žádný otevřený plod a jsou odsouzeny k zániku. Tento stav jsem zjistil u jednoho vyrojeného včelstva před cca 14 dny. Tak jsem jim dodal otevřený plod a postupně během dalších dvou dní vajíčka v mateří buňce ať si odchovají novou matku. A samozřejmě narazily i nouzové matečníky na larvičkách různého stáří. A bylo krásně vidět, jak larvičky různého stáří jsou živeny odlišným množstvím mateří kašičky, ačkoliv vytažené matečníky jsou stejně staré. V podstatě bylo pravidlo, že starší larvičky dostaly míň kašičky než larvičky mladší. A je tu další věc, že matka ze starší larvičky se vylíhne dřív a ostatní matečníky z mladších larviček zlikviduje. A myslím, že na dobrou matku, která bude mít pro včely hodnotu nesmí být nic zanedbáno a proto když už odchovávat matky z nouzových matečníků, tak brakovat matečníky ze starších larviček, protože špatně živená larvička má větší sklon k nějaké vývojové vadě, která nemusí být vidět hned, ani se nemusí projevit hned. A včelstvo při výměně takové matky je v podstatě vystaveno častějšímu riziku přijít o novou matku.

RE: Chov matek pomocí nouzových matečníků - Milan Bencúr † - 22.06.2013 06:04 PM

Áno, je to tak. Pre včelára s prirodzeným chovom je dôležitejšie, mať po ruke počas celého roka štyri alebo päť odložencov z vyrojených včelstiev. Odloženec môžem kedykoľvek použiť. Aj na Silvestra. Takýto výber z tých najvitálnejších včelstiev považujem za najprirodzenejší. Pridávať plást s otvoreným plodom alebo rozdeliť včelstvo a odloženú časť bez matky nechať vychovať si matku v núdzi, je len tým najkrajnejším riešením.

RE: Chov matek pomocí nouzových matečníků - Milan Urík - 24.06.2013 09:55 PM

Ja včelárim krátko, ale všetky moje včelstvá majú aktuálne matku vychovanú narazením núdzového matečníku a nijak nepozorujem, že by v niečom zaostávali, ani morfologicky, ani ostatnými vlastnosťami. Zatiaľ budem pokračovať v tomto sposobe chovu matiek, pretože z časových dovodov a tým, že včelárim 100km od miesta bydliska je to pre mňa momentálne ideálna cesta.