Forum Šance pro včely
B10 - Verze k tisku

+- Forum Šance pro včely (https://forum.sanceprovcely.cz)
+-- Fórum: Chov a ošetřování včelstev (/forum-Chov-a-osetrovani-vcelstev)
+--- Fórum: Pro začátečníky (/forum-Pro-zacatecniky)
+--- Téma: B10 (/tema-B10)

Stránky: 1 2 3
Všechny stránky


B10 - Tomáš Tekula - 12.03.2019 10:20 AM

Dobrý den priatelia. Prosím o názor skúsenejších.
Tento rok začínam so včelami. Keďže mi rodina chcela pomôcť objednali mi ul. Konopim zateplené B10 dva vysoké nadstavky a nízke dno. Není to to čo som plánoval ja ale stalo sa.
Podmienky na vcelárenie sú myslím dobre. Bývam 4. rokom v Děčíne. Moja n.m. je 200m. V okolí les, louky, pole, zahrady vseho druhu.
Na kvete/cerven mám zamluvene matky a smetence od vcelare.

Moje predstava je.
Na rozjezd rámiky a prouzky mezisten a kŕmiť voda + cukor. Kým neobsadia jeden nadstavok nechať cesno zúžené. Očká nemam. Potom ako obsadia prvý nadstavok B10 pridať im nízke béčko alebo zase vysoké? A snažiť sa prezimovat na nízkom ako medniku. To že tento rok med nebude je mi jasne. Len by som bol rád aby prežili.
Liečiť smetence neplánujem prvý rok určite nie a ďalší rok uvidím čo a ako.

Prosím o postrehy návrhy komentáre.
Dufal som že sa popytam ja p. Bencúra ktorého články sledujem asi 2 roky. Bohužial to už sa mi nepoštastí. Aspon touto cestou čest jeho pamiatke.

Diky s pozdravom.


RE: B10 - Leoš Dvorský - 12.03.2019 11:39 AM

Teki, předně bychom si měli upřesnit, co vlastně kupuješ. Smetenec je vždy s mladou kladoucí matkou. Někde tady nebo na mém webu najdeš, jak se tvoří.
Pokud bys jej převážel, a to asi nastane, doporučuji, aby dotyčný včelař nechal matku v klícce. Bude se ti lépe usazovat do úlu a hlavně ji včely ihned nezabijí.
To se totiž také stává. Matka je skutečně přijata až když se jí líhne první plod a to bude tak za cca 3 týdny nejdříve. Do ty doby je stále v ohrožení. Za tu dobu smetenec zeslábne o cca 20-30%. Osobně bych vůbec neměl amibice zimovat ve více jak 1 VN. Počítej, do zimy založí tak max. 4 generace plodu. Pokud by se ti zadařilo, je možné nechat vystavět ten nízký nástavek, ale nedělal bych to. Ono totiž včelstvo, oddělek, smetenec, roj také musí do zimy tzv. vyzrát a honěním a nucením k stavbě v podletí a na podzim se včelstvo klame a navozuje stav, který bývá na jaře, ale pak už není čas na to vyzrání. Záleží ale také na vstupní síle smetence a původu matky.
S tím krmením ze začátku opatrně, raději řídký roztok a hlavně neukrmit !!! Jak jsem napsal, smetenec zeslábne a skutečně začne sílit až po vyběhnutí druhé generace včel. Nadměrným krmením ještě před líhnutím plodu by zeslábl ještě více. Raději častěji a menší dávky. Až smetence přivezeš, dej je na cca 2 hodiny do tmavé a studené místnosti, aby se zklidnil. ld


RE: B10 - Tomáš Tekula - 12.03.2019 12:40 PM

Zdravím, diky na rýchlu reakciu.
Vaše metodiky a postupy Leoši mám načítane. Aj tvorbu zmetenca. Matka bude samozrejme mladá, kupovana ale u iného včelára. Inak ale určite budem postupovať podľa doporučenia. Iný postup na tvorbu zmetenca som aj tak nenašiel.
To s tým krmenim asi nebude úplne jednoduché. Na jednu stranu aby som ich neprekrmil a na druhej strane aby
netrpeli hladom.

Čo som zabudol plánujem na začiatok 2 tieto uly. Prispôsobil som sa darovanemu a dokúpil som ďalší komplet. A k tomu 2 nízke B10.


RE: B10 - Rasťo 71 - 13.03.2019 11:44 PM

Teki , nízke B nie je ! Ale je rozmer E , tj 420 x 170 mm , ak chceš , môžeš použiť na voľnú stavbu delta rámiky . A liečiť by si mal ! Skús Ekopol , s ním liečia na Ústave včelárstva v Liptovskom Hrádku už 3 roky , teda len ním , nič iné nepoužívajú .


RE: B10 - Tomáš Tekula - 14.03.2019 11:46 AM

Ospravedlňujem sa za termíny. Všetko čo viem je zatial
len v teoretickej rovine. O delta ramikoch som uvažoval. V prvom roku to skúsim s rámiky a vodiacimi pruzkami. Myslím že tým nič nepokazim. Experimentovať a upravovať postupy môžem v budúcnosti.
Čo sa liečby týka. Ako písal vyššie Leoš. Prvý plod bude najskôr za 3 týždne. Predpokladám že je to dostatočné biotechnologicke opatrenie na redukciu VD vo vcelstve? Ak sa mýlim opravte ma prosím.
Môžete mi prosím poslať link na ten ekopol? Nejak som to nenašiel. Ďakujem


RE: B10 - Leoš Dvorský - 15.03.2019 02:01 PM

Teki, tady je vidět, jak slovíčka dělají obrovské rozdíly. Plod nebude ve smetenci za 3 týdny, ale za ty 3 týdny bude vybíhat nejdříve, to je rozdíl. Tedy nejdříve za cca 3 týdny začnou mladušky doplňovat včely ze smetence.
Předpokládám, že první plod bude ve smetenci během 3 dnů (pak bych provedl kontrolu a označil kde je). Ten bych si označil a po zavíčkování odstranil (tj cca 14 dní po usazení smetence, ale jen ten zavíčkovaný, nebude ho moc půjde to snadno, udělal bych to ale u smetence nad 1kg váhy a max. do konce června). Tím bude smetenec prakticky 100% kleštíka. Za další- ve smetenci probíhá tzv. grooming intenzivněji.To také přispěje k odstranění kleštíka. To jsem měl předeslat. Ten probíhá v každém včelstvu, více, či méně. Ve smetenci to bývá ještě umocněno. Samozřejmě zase na různých úrovních. On se u nás tímto vlastně nikdo nezabývá a ani délkou vývoje včely, trubců. Všichni si myslí, že je to dáno jen původem matky, ale realita je mnohem prozaičtější. Stačí udělat pár testů. Smetenec je mnohem lepší než oddělek. Musí to být ale smetenec, ne parodie. Tedy včely všeho stáří, matka v klícce, v temné a chladné místnosti 3 dny no a také nakrmený cca 1,5 l roztoku (ne husté krmení, ale 1:1). Pak funguje skoro jako roj a jedou jak z praku. Kdybys mohl dát před usazením do úlu souš, bylo by to optimální, zde by byl první plod a měl bys skoro jistotu, že neupláchne.Ta souš, resp. plodový plást by byl ten, který bys odebral za těch 14 dní.
Vůbec odstranění prvního zavíčkovaného plodu u mladé matky je vlastně první protivarroázní opatření u oddělku, smetence, roje, odrojeného včelstva. Tohle ti nikde v žádné včelařské škole neřeknou. No po dnešku už možná jo. Problém hynutí včel, ale vůbec není v kleštíku, tedy zdaleka ne vždy, ten funguje často jen jako jistý katalizátor toho, co je skutečná příčina. Ten problém je komplexní a je samozřejmě velká škoda, nebo spíš dehonestace včelařství jako oboru, když nějaká instituce, která si říká výzkumný ústav , překrývá realitu nějakou chemií. U začínajícího to pochopím. ld


RE: B10 - Tomáš Tekula - 15.03.2019 10:28 PM

Vrele diky za poskytnuté informácie. Kedy je podľa vás najvhodnejší čas na tvorbu zmetencov?
Z toho čo som čítal mi to vychádza tak od konca mája najneskôr do letného slnovratu? Alebo sa mýlim?


RE: B10 - Leoš Dvorský - 16.03.2019 09:28 AM

To jsou všechno relativní věci. Nejvhodnější pro koho? Pro dodavatele jistě až po snůšce a když je včel nadbytek. Pro tebe co nejdříve, třeba začátek června. Pro včely? Kdy jim to nejméně ublíží. V květnu, bude smetenec jistě menší cca 1 kg. Čím později, tím musí být smetenec silnější, protože do zimy je po letním slunovatu jen krůček (včelařská sezóna je duben, květen, červen, zima). Ideální je udělat smetenec v situaci, kdy je včelstvo v rojové náladě. Takový ti ale prodá jen málo kdo.ld


RE: B10 - Rasťo 71 - 17.03.2019 10:51 PM

Ahoj Teki ! ekopol sa dá zohnať tu :
https://www.facebook.com/pg/ekopol123/posts/?ref=page_internal ,
napíš im do správy odkiaľ si , oni ti odporučia koho máš najbližšie ako predajcu .
Účinnosť ekopolu je tu : http://asociacia.vcelarov.sk/index.php/2018/01/02/cinnost-ekopolu/


RE: B10 - Tomáš Tekula - 24.03.2019 01:28 PM

Zdravím priatelia. Napadol ma dotaz na ktory som nenašiel odpoveď na fórach. Dajú sa opaľovaním ošetrovať zateplené uly? Konkrétne ja mám zateplené konopim. Potom osmirglovat/ vykefovat dratenou kefou a ošetrenie finalne lanova fermez? Uly budú vonku v závetrí. Čiastočne chránené pred dažďom. Jedna sa o tu zmienené B10.
Dakujem


RE: B10 - Leoš Dvorský - 25.03.2019 12:55 PM

Jde o to, jaká je izolace, aby nechytla. Většinou to půjde. Jinak uvnitř ničím nenatírat, to si udělají včely samy vrstvičkou propolisu. ld


RE: B10 - Tomáš Tekula - 26.05.2019 02:46 PM

Zdravim priateľov,
Včera sa mi náhodou ozval známy včelár že mi vezie roj. Ulu pripravené akurát prúžky medzistien som robil narýchlo. Po búrke som roj sklepol do úľa. Podľa známeho bol menší tak 1.5 kg Max. Ešte večer nocovali holky z veľkej časti v uli a dve menšie skupiny vonku víz foto. Ráno som ich tak našiel a sklepol do úľa. Ďalšia fotka asi okolo desiatej aktivita na letáči. Z toho čo mám nacitane asi ok. Teraz zvedavé dotazy začiatočníka.

1. Uvaril som im roztok vodu cukor 1:1. Kedy im ho dávať?
2. Má zmysel ich najbližšie dni kontrolovať? Myslím si že by malo stačiť vidieť stavbu možno bude niečo zakladene?
3. Letáč som im nechal otvorený viz foto. Upraviť alebo nechať tak?

Ďakujem

P.s. fotky nešli na mobile vložiť skúsim to cez Pc.


RE: B10 - Martin Smutný - 28.05.2019 10:38 PM

(26.05.2019 02:46 PM)Teki napsal(a):  Zdravim priateľov,
Včera sa mi náhodou ozval známy včelár že mi vezie roj. Ulu pripravené akurát prúžky medzistien som robil narýchlo. Po búrke som roj sklepol do úľa. Podľa známeho bol menší tak 1.5 kg Max. Ešte večer nocovali holky z veľkej časti v uli a dve menšie skupiny vonku víz foto. Ráno som ich tak našiel a sklepol do úľa. Ďalšia fotka asi okolo desiatej aktivita na letáči. Z toho čo mám nacitane asi ok. Teraz zvedavé dotazy začiatočníka.

1. Uvaril som im roztok vodu cukor 1:1. Kedy im ho dávať?
2. Má zmysel ich najbližšie dni kontrolovať? Myslím si že by malo stačiť vidieť stavbu možno bude niečo zakladene?
3. Letáč som im nechal otvorený viz foto. Upraviť alebo nechať tak?

Ďakujem

P.s. fotky nešli na mobile vložiť skúsim to cez Pc.

Pokud to je možné, tak dávám roj v rojáku (bedýnce) do chladného a temného sklepa zhruba na 3 dny. Musí mít pouze přísun vzduchu (síťovaný otvor) a občas je trošku pokapu či orosím vodou, aby nehynuly žízní (skrze síto, nelezu do nich!)
Co se uděje:
1) shluknou se a sociálně scelí
2) utiší rozjivenou náladu (a po usazení do úlu už nemají rojové choutky)
3) je to ozdravné proti nemocem (spotřebují zásoby, které si nesou s sebou)
Třetí den vpodvečer je osadím do úlu přes náběh (deska mírně šikmo k česnu), na který je z rojáku vysypu. Tato činnost je odměnou za práci s rojem - chvíli trvá, než se první pátračky vydají do česna na průzkum, za pár minut zvedne pár včel zadečky se žlázami a pak už to jede jako lavina.... Při troše štěstí lze zahlédnout matičku (je-li značená, tak téměř najisto). Takto se téměř nestane, že se rozdělí a část nocuje někde jinde. Podle chování ve sklepě se pak dají odečíst první vlastnosti - jak velké dílko v rojáku postaví (většinou na víko), zda do něj něco ze zásob uloží apod.
Pokud je malá snůška, dal bych jim trochu těsta, které si vezmou jen v případě potřeby. Cukerný roztok za pár dnů zkvasí a včelám nesvědčí. Navíc umí nastartovat loupeže. Toho těsta na zkoušku stačí kulička max. velikosti míčku na ping-pong, kterou rozplácnu na horní loučky. A uvidíš přes folii, jak berou, to je další ukazatel, jak si vedou. Kontrola kladení nespěchá, pokud je na česně vše v poklidu. Opakem je neklid a ten poznáš....
Česno bych nechal tak velké, aby ho uhájily (v plné snůšce může být trochu tlačenice).
Když to nejde, tak improvizuji, ono to vždycky nějak dopadne.....
Martin


RE: B10 - Tomáš Tekula - 25.07.2019 09:20 PM

Zdravím vás priatelia. Nejaké novinky zo sveta dvoch děčínskych rojov. Druhý trochu väčší roj som usadil týždeň po tom prvom t.j. prvý júnový/cervnovy víkend.
Obe vcelstva rástli prudko do sily, stavali a nosili jak nektár tak aj peľ. Od začiatku som im pomáhal roztokmi vody a cukru. Skúšal som variantu 1:1 zo začiatku teraz mám pocit že im viac chutí 2:3.
Objednal som si ekopol a než prišli posledné horúčavy ho aj otestoval. V prvom ule spad na celej podložke do 10ks za 24 hodín a ďalej nic. V druhom tom neskoršom ktorý majiteľ od ktorého som roj bral ho on usadil na 6 starých súši. Ďalšie som pridal ja. Aj tu bola skúška ekopolom a spad v desiatkach roztočov.... Ďalej ale nie.
To ale nie je úplne to čo ma trápi.
Oba úle sa zariadili zvláštne. Vystavali zhodne 8 plnych ramkov B10. Ďalší nacali ale nedokončili a jeden nechali úplne tak len s pruzkom medzisteny.
Nedotknuty. Inak zásob a všetkého majú podľa môjho odhadu dosť.
Zvláštne mi ale pripadá usporiadanie v ule. Nechcel som im do toho zasahovať bez porady. Úle sú orientované letacmi na východ. Na južnej strane ulu pri studenej stavbe to uložili asi takto:
Z P p p z z z z potom nasleduje rámik vystavaný ale nedokončený a posledný nedotknuty. Mám in to ešte nejak upravovať? Alebo nechať tak? Plodu je dosť nemyslím si že by som ich prekrmil a matka by nemala kam klásť...
Možno je príspevok trochu chaoticky ale dúfam že pochopíte čo som sa snažil odprezentovať.


RE: B10 - Leoš Dvorský - 29.07.2019 12:26 PM

Trápí tě to naprosto zbytečně. Rozumím-li dobře Z= zásobní plást P= plodový. Je-li to tak nevidím žádný problém a je to logické. Jižní strana = teplo, ještě nevím, jak máš česno, ale předpokládám, že je u plodu.
Vystavěly na co měly, to je také OK. Víc bych je netrápil a nech "dozrát". Jen dbej, aby měly začátkem září cca 18-20 kg zásob. Ty bych dodal buď nyní nebo koncem srpna, jestli to je vůbec třeba. Jinak by měly být v klidu. Sice nevím, co je ekopol, ale pokud je to přípravek na tlumení varroázy, vidíš, že byl zbytečný, protože tohle množství v září hravě zlikvidují groomingem. Roj může mít, při průmyslově apokalyptickém vedení včelstev (tak jak to dělá 99% majitelů včel), problémy až za rok (tedy pokud mluvíme jen o V.d.). ld


RE: B10 - Tomáš Tekula - 06.08.2019 09:13 PM

Diky za reakcie, Ekopol mi doporucovali slovenskí kolegovia. Nedokážem zatiaľ hodnotiť účinnosť ale evidentne na v.d. funguje. Ani by som to nenazval liecbou, skôr test...
Letac je orientovaný na juh. Ďalšie postrehy z úľov.
Motajú sa okolo osy, zbierajú čo napadá v okolí úľov. Letac mám zúžený a žiadnu osu dovnútra nepustili, dokonca ani srsna nie ale ten sa tam proste fyzicky nezmestil. Lovil v okolí ulu a keď sa mu nepostastilo uletel.


RE: B10 - Tomáš Tekula - 31.01.2020 01:44 PM

Prosím o radu, včelstvo zazimované na 1 nástavku B10. Májový poroj. V lete dobre prospieval nepustil osy, spad kliestika minimálny pri vonavkovni ekopolom a pri povinnom liecení zaciatkom decembra v podstate bez spadu. Foto podložky z 12.8.2019
[attachment=1923]

dalšia fotka z 29.1.2020
[attachment=1924]


Ako dalej, mylíste že majú nejakú šancu? Alebo proste nechat na prírode a uvidí sa v marci? Načítal som si niečo o komorovaní/ zužovaní pre lepší rozvoj?
Uvítam každý názor. Dakujem.

p.s. druhý roj padol asi, kolaps včelstva + DWV v septembri.


RE: B10 - Miroslav Macek - 31.01.2020 08:39 PM

Do preletu nerušiť. Ja si myslím že sa ho dožijú. Aj keď je to veľmi malý chumáč, zasahuje asi cez 3 uličky a v tvojej nadmorskej výške by nemal byť problém. Zúženie priestoru na jar mu určite pomôže do sily, asi to budú potrebovať.


RE: B10 - schützmeister - 01.02.2020 01:55 PM

Při proletu zkontrolovat zásoby v místě sezení, ale nerozebírat plásty se včelama - kdyby bylo nutné, vyměnit prázdný za plný plást hned vedle sediska. Vyndat plásty, co chytají plíseň, krajní.
Sou slabí, ale jinak snad O.K.


RE: B10 - Tomáš Tekula - 01.02.2020 02:08 PM

Diky za rýchle reakcie. Dnes bol prelet. Doobeda 13stupnov polooblačno a bezvetrie. Lietali snáď už deviatej. Zdá sa že hromadne nosili vodu. Teraz trochu poľavili dvíha sa vietor.

Ramky sú bez plesni, mám navrchu konopnu uteplivku bez fólie.
Na zásoby sa pozriem teda marec? Pri prvom veľkom prelete.


RE: B10 - Tomáš Tekula - 29.04.2020 10:58 AM

Nakoniec prezimovali dobre. Ten spad na podložku bol skreslený. Boli silnejšie než sa zdalo zistil som to až pri kontrole že sú zbortene plasty ale to bolo vlastnou hlúposťou. Takže som ich nechal pracovať asi v polovici apríla keď bolo skoro plný nastavok včiel som ich rozšíril. Víz link.
https://nasapravda.blogspot.com/2016/04/jarny-postup-s-vysokym-ramikom.html?m=1

Keď nakuknem je vidieť že stavaju ploduju nosia nektár aj peľ. Žiadny problém nie je. Sú teda aktuálne na 2x B10.
Chcel by som pridať jeden nastavok E10 ako mednik ale nemám suse. Maximálne im môžem dať medzisteny. Tá zásadná vec je kam mednik pridať? Logické mi príde až dorastu do tých dvoch B10 položiť celý nadstavok hore.