+- Forum Šance pro včely (https://forum.sanceprovcely.cz)
+-- Fórum: Chov a ošetřování včelstev (/forum-Chov-a-osetrovani-vcelstev)
+--- Fórum: Léčebné prostředky (/forum-Lecebne-prostredky)
+--- Téma: Léčení u včel (/tema-Leceni-u-vcel)
Všechny stránky
Léčení u včel - Milan Urík - 05.12.2012 10:50 PM
od Karel Crha:
Debora napsal(a):
Karle, myslím si, ze fumigovat urcite nemusíme
Tak aby jsme se neztráceli, zakládám nové téma, ve kterém bychom mohli probírat veškeré léčebné prostředky, ať syntetické či přírodní nebo na její bázi, mechanické či esoterické atp.
Bylo by záhodné, kdyby ke každému prostředku byla přiložena nějaká buď osobní zkušenost nebo odborná studie abychom nevařili jen z vody.
Já začnu oním zatracovaným amitrázem, u nás ve formě přípravku Varidol. Když odhlédnu od problematických částí jeho působení, tak si nemohu nevšimnout, že má velmi vysokou účinnost (uvádí se 97%) a jako jednorázový, krátkodobý a prostředek pro očistu smetence v rojáku bez přítomnosti včelího díla je při zakládání nového včelstva velmi efektivní.
Zkus Deboro nabídnout prostředek přírodní, který by amitrazu stejně efektivně konkuroval.
FRANZ NA HRAD !!!
RE: Léčení u včel - Václav Smolík - 05.12.2012 11:15 PM
Já si myslím že je to pravda ale na smetenec je to zbytečně silý kafe. Na smetenec stačí lemon juice nebo kyseliny mléčná a nebo jiná. Postříkat a je to. Co když nám tu továrnu na amitraz veme voda. Nebudem si umět pomoct. Tady je adresa http://mamevcely.wordpress.com/2012/06/02/jak-osetrit-oddelek-proti-roztoci/
A podobny je to se šťávou z citrónů.
Jak se sem vloží aktivní link?
Tady je adresa na tu šťávu z citrónů. Účinnost na včelách 86.1%. Použitý 100%lemon juice. Jen nevím jak moc musejí být uzráté.
http://www.buzzaboutbees.net/support-files/lemon-juice-to-counteract-varroa.pdf
Prezidenta určit losem. Jsme si rovni sakra.
RE: Léčení u včel - Debora - 06.12.2012 01:58 AM
más pravdu Karle, stouchla jsem si
Nezlob se na me, ale já bych na tu efektivnost tolik ohled nebrala. Odborníkú máme jiz více nez dost a nasim jediným problémem je, ze jen zdúvodu, ze veríme na lidskou dobrotu, nás nenapadlo, ze nasi odborníci varej jen z kalné vody.
Ale nesmyslná lécba nás privede jen na zebrotu. Máme vcely, nebo jen Golemcíce? Kdo je vidí, ten se diví, že vypadají jako živý. Ale Golemcice bohužel mají tu nevýhodu, ze uz nevíme, jak je privést do chodu, jejé!
V úlu zijí pro vcelu uzitecné mikroorganismy, okolo 30 uzitecných roztocú, 8000 bakterií a jiný hmyz. Ale kalná voda vsechno znicí.
Nejlepsí ochranou jsou roje, volná stavba, vcelarit bez mezisten, rotacní obnova úlú a víse popsaná metodika Václavem.
Já sice varím jen z vody, ale z pramene zahrad, studnice vod zivota.
RE: Léčení u včel - Aleš Molčík - 06.12.2012 02:35 PM
Postřik slabou kyselinou je celkem známý a prý by mělo jít v principu jen o to, že se včely začnou čistit a při té příležitosti sundají i roztoče. Když přidávám na ostro mladou neoplozenou matku do včelstvíčka na oplození, tak ji smáčím v medové vodě. Včelám voní, očistí ji a přijmou. Myslím si, že medová voda by mohla suplovat postřik kyselinou. Ale 100% to tvrdit nebudu nemám odzkoušeno, berte to jen pro inspiraci myšlenek.
RE: Léčení u včel - Václav Smolík - 06.12.2012 06:05 PM
Vzhledem k tomu že účinnost té kyseliny klesá s klesající koncentrací tak je postřik medem asi lichej.
RE: Léčení u včel - Crha Karel - 06.12.2012 07:15 PM
(06.12.2012 01:58 AM)Debora napsal(a): más pravdu Karle, stouchla jsem siTak láskyplná šťouchnutí samozřejmě beru jako výzvu k dialogu, takže není proč se zlobit. V zájmu efektivity reaguji jen na citované části.
Nezlob se na me, ale já bych na tu efektivnost tolik ohled nebrala. ... V úlu zijí pro vcelu uzitecné mikroorganismy, okolo 30 uzitecných roztocú, 8000 bakterií a jiný hmyz. Ale kalná voda vsechno znicí. ... Nejlepsí ochranou jsou roje ... Já sice varím jen z vody, ale z pramene zahrad, studnice vod zivota.
- Efektivita je podle mne zase důležitá, myslím, že je velký rozdíl jestli půjde nové včelstvo do života s deseti V.d. samičkami nebo stem.
- Při mém způsobu se amitraz použije jednorázově a MIMO úl.
- Smetenec = umělý roj.
- Vařit jen z vody lze, ale chuťové buňky si přijdou na své až s přidáním dalších ingrediencí.
Zvýšený grooming vytvořením kyselého prostředí je potvrzený, 86% účinnost kyseliny citronové stojí už za výměnu amitrazu. Souhlas.
RE: Léčení u včel - Debora - 07.12.2012 01:59 AM
Nevýhody vs výhody lécby
Ano, nase vcelstvo múze umrít, ale ono nám zemre i pri lécbe, tak proc jej zbytecne trápit? Samozrejme nás to vezme, kdyz spatríme mrtvé vcelstvo, ale co nás vlastne trápí? Ze nás nase vcelstvo nepotesí zkvostností rojú, dokonalostí díla a vzneseností trubcú, jez obetují celý svúj zivot, jen pro pochybnou prílezitost, zemrít behem ejakulace? Nebo snad jen ztráta materiální hodnoty?
Bez lécby neznicíme, pro zdraví vcelstva, dúlezite mikroklima, nepomáháme rozsirovat nemocné vcelstva a vadné geny, jejichz poruchy a dúsledky ani neznáme. Ale hlavne si nepestujem na nasí vcelnici jiný superorganizmus, vitální roztoce.
Co si tedy namlouváme, kdyz ani nedokázem pochopit slávu Smrtky, proc se tedy neradovat, ze jsme se zbavily techt zmagorených genú? Cím dríve lécbu ukoncíme, tím rychleji ozivíme nase vcelstvo.
A pokud se strachujeme, ze vcelstvo náporu varroázy neodolá, co nám brání pripravit si více smetencú, které prirozený úhyn vcelstev bohate vyrovná? Múzem si odchovat i vlastní zdravé matky a nase cervencové oddelky nás potesí dostatkem medu jak pro nás, tak i pro nase vcelstvo. Ale hlavne zazimujem zdravé vcelstva.
Pak si uz jen tuknem púlitrem, a zanotujem
Prazákúm tem je tu hej, ty nikam nezablouděj
RE: Léčení u včel - Václav Smolík - 09.12.2012 05:33 PM
Mám pro vás prima výzkum. Obvzlášť strana 57. Kde je vyřezávaní plodu. Všimněte si účinnosti bez chemie. Bez chemie. Miluju Novej Zéland. http://www.biosecurity.govt.nz/files/pests/varroa/control-of-varroa-guide.pdf
RE: Léčení u včel - Crha Karel - 09.12.2012 07:56 PM
Zase my, co se domluvíme jenom mateřštinou a rukama noha utřeme hubu. Nebyl by překlad celého dílka?
RE: Léčení u včel - Debora - 09.12.2012 08:41 PM
(09.12.2012 05:33 PM)Mamevcely napsal(a): Mám pro vás prima výzkum. Obvzlášť strana 57. Kde je vyřezávaní plodu. Všimněte si účinnosti bez chemie.
Kostrbate to prelozí googl: http://translate.google.cz/#en/cs/
Já taky s anglictinou zápasím. Ale myslím si, ze rezáním trubciny problém varroázi nevyresíme, akorát odháníme vcelstvo od jiné dúlezité práce a znicíme jim veskeré informace o stavu a hygiene v úlu.