![]() |
Přirozený život včelstev versus člověk J.Nymsa - Verze k tisku +- Forum Šance pro včely (https://forum.sanceprovcely.cz) +-- Fórum: Odkazy (/forum-Odkazy) +--- Fórum: Literatura (/forum-Literatura) +--- Téma: Přirozený život včelstev versus člověk J.Nymsa (/tema-Prirozeny-zivot-vcelstev-versus-clovek-J-Nymsa) Stránky: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 Všechny stránky |
RE: Přirozený život včelstev versus člověk J.Nymsa - Antonín Hyžík - 06.12.2020 08:19 PM Díky, použil jsem KM jen z jara do úlů, kde zůstaly zásoby po úhynech k nějakému vyčistění od virů, zatím u včel ještě ne, ale u tří rodin kde se mi to v podletí nezdálo, jsem využil apiguard (thymol) a zatím vše žije, u některých dneska prolety. Takže asi spíše dám na thymol než na kyseliny, ale nikdy neříkám nikdy. RE: Přirozený život včelstev versus člověk J.Nymsa - Jiří Marx - 06.12.2020 10:41 PM A co se ti na nich nezdálo? RE: Přirozený život včelstev versus člověk J.Nymsa - Miroslav Matucha - 07.12.2020 01:53 AM (06.12.2020 01:35 PM)Jiří Marx napsal(a): Každý organismus (i včely) na téhle planetě žije v určité rovnováze s okolním prostředím. Součástí okolního prostředí jsou i viry, bakterie a jiné breberky, z nichž část jsou pro včely neškodné a jiné naopak můžou včely napadat, poškozovat jim buňky a orgány a v konečném důsledku mohou včelám a včelstvu zpúsobit smrt. Tyto patogeny způsobují infekce a jejich přítomnost všude v okolí způsobuje stav, kterému říkáme infekční tlak . Každé stanoviště může mít jiný infekční tlak, a to jak kvalitou (více druhů patogenů) , tak kvantitou (různé množství určitého patogenu) A to se ještě může v průběhu času měnit. Příklad. Covid jako nový druh viru změnil infekční tlak kvalitativně a rozjela se epidemie. To samé může způsobit včelstvo přivezené odjinud. Úhyn a následná loupež může změnit infekční tlak na stanovišti kvantitativně. Jirko tleskám. Takhle jednoduché to je. Toto tvé shrnutí by si měl dát každý včelař do deníčku na první stranu. A přečíst si to vždy když vykročí směrem k úlu. Já si to určitě uložím a s tvým dovolením v budoucnu jako citát použiju. M.M. (06.12.2020 07:04 PM)Jiří Marx napsal(a): Bodové ošetření je vlastně to co jsem ti psal, že se dělá ve Švédsku. Prostě vidíš příznaky viroz a zasahuješ. Ale to musí být červen max do 7.7. Aby se včely do zimy ještě vzpamatovaly. Máš na výběr.Nemyslel jsi KM 65% ? Abychom někomu nevypálili včely. M.M. RE: Přirozený život včelstev versus člověk J.Nymsa - Antonín Hyžík - 07.12.2020 10:33 AM (06.12.2020 10:41 PM)Jiří Marx napsal(a): A co se ti na nich nezdálo? Napsal jsem to nepřesně. Jednalo se o oddělky na rojové matečníky a z toho co jsem uděla, tak tyto dva oddělky začaly v červenci navštěvovat vosy. U ostatních se o to ani moc nepokoušely. Tak jsem tam dal ten Apiguard. Jsou a zatím vypadají v pohodě. To třetí, to byla jiná kapitola, silné včelstvo, na něm dva medníky 39x15 a tak jsem do něj nelezl a nechával to až na podzim, že si vemu část snůšky, ale asi v srpnu jsem si říkal, že mají slabší provoz. Jsem je rozdělal a zjistil, že provedly tichou výměnu, jen čerstvě zakladena vajíčka, ale dost včel s deformovanými křídly a na nich ještě i kleštík, tam jsem dal Apiguard a pak i KM85%, ale tam již bylo pozdě, začaly vosy a tak jsem je zavřel a vylil benzínem. RE: Přirozený život včelstev versus člověk J.Nymsa - Jiří Marx - 07.12.2020 12:41 PM Mirku, napsal jsem 85%. Nejde jen o ty roztoče, ty se dají odstranit se zavičkovaným plodem biotechnologickým postupem, ale o ty mladušky které jsou nakažené, ale ne tolik aby zemřely samy. Ty by se mohly podílet na krmení další generace a znovu ji nakazit. Má se za to, že je ta 85% KM sundá. Letos jsem v průběhu sezony viděl jen jednu včelu bez křídel u jednoho včelstva. Někdy na začátku srpna. Nebyla to moje genetika,dostal jsem je jako vyzimovaný odd, jinak to včelstvo vypadalo normálně, dost plodovalo a plod vypadal dobře. Připravil jsem si matku na 1NN, že ji v říjnu vyměním oddělkem . No ale v říjnu už milé včelstvo šlo do kopru, 200 včel a matka, nevylupováno. Tak jsem ho zavřel a oddělek zimuji na pár plástech v jednom NN. Jsou holt genetiky co se moc nebrání. Antoníne, psal jsi že ti loni padlo vše. To je blbá situace, ale proč jsi jako člen ŠPV tady něco nenapsal. Zásada je samozřejmě taková, že hledat nový materiál by se mělo tam, kde včelaříme, ale proč nezkusit něco částečně vyzkoušeného a odolnějšího, když místní materiál měl 100% úhyn? RE: Přirozený život včelstev versus člověk J.Nymsa - Antonín Hyžík - 07.12.2020 01:26 PM Na jaře jsem chtěl brát od tebe, ale jak Leoš říkal, že to jde téměř s každou genetikou, tak jsem to již neřešil. Vzal jsem vyzimované včelstvo s F1 tady na valašsku a namnožil na rojové M, pak jsem vzal ještě materiál od Koce, kde jsem bral své první včely, ty chci namnožit v příštím roce. Jak to vidíš v genech po matce? Po té mají myslím jen 25% a 75% po otci. Matky jsem měl hezké a od světlých až po téměř tmavé (tergity), tak nevím, zda to stejně v jiné oblasti nepřeválcují agilní trubci od jiných? PS: zjistil jsem na školení, že jsem nebyl jediný, ne v tom konkrétním roce, ale podobnou zkušenost jsem neměl sám RE: Přirozený život včelstev versus člověk J.Nymsa - Martin Smutný - 08.12.2020 12:18 AM (06.12.2020 07:04 PM)Jiří Marx napsal(a): 3. Odebrat VEŠKERÝ PLOD a dále jako v bodu 1. U tohoto bodu vidím velké riziko, že pro ně není důvod zůstávat a vezmou kramle (viděli jsme s Tomášem Palatou v praxi). RE: Přirozený život včelstev versus člověk J.Nymsa - Miroslav Matucha - 08.12.2020 01:31 AM (07.12.2020 12:41 PM)Jiří Marx napsal(a): Mirku, napsal jsem 85%. A 14 dní do dlouhodobýho odpařovače? To jsem tedy ještě nezkoušel. To je vlastně totální desinfekční proplach včelstva. To je tedy ta Vítámvásova "kyselinová clona" nebo jak tomu říká. M.M. RE: Přirozený život včelstev versus člověk J.Nymsa - Roman Smejkal - 31.07.2021 08:48 AM Tak za mě můžu říct, že Nymsův úl se mi neosvědčil.Snaha byla veliká, vyrobené 4 úly, dvě včelstva 3roky, jedno 1rok. Největší problém u mě byl ten, že jsem měl velké plodiště,rámky šíře přes 50cm a výška mohla být i 80cm.Tyto rámky byly tak velké, že pokud je včely, což se stalo, někde jen trochu přitmelily, nebylo je možné vytáhnout.Úl se stal vlastně mednou krávou, jen dost složitě vyrobenou se spoustou vychytávek. Jelikož rámky nešly vytáhnout, aniž bych dílo poškodil, raději jsem je vůbec nevytahovat a tudiž jsem včely nemohl prohlížet. Medné rámky v zadu plodiště někde vystavěly , ale na vytočení medu nedošlo.Nedaly se kontrolovat zásoby, váhu jsem neměl a tak asi nedostatek zásob byl příčinou úhynů, nevím.Tvorba oddělků byla taky téměř vyloučena.Přešel jsem na klasické nástavkové úly LL. Roman. RE: Přirozený život včelstev versus člověk J.Nymsa - Leoš Beran - 31.07.2021 01:00 PM Plodiště je plodiště opravdu velké. Teoreticky do něj umím koukat a manipulovat s rámky. Mám vyrobené rámky, které lze vytahovat. Nyní to nedělám, abych neusmrtil při neopatrné manipulaci matku. Nyní mám 4 včelstva v 2N úlech. Ze třech loňských prosperuje zatím jen jedno. Letos byla slabá snůška a tak včely dostavěly plásty jen v dolní části. Pokud včelstvo přezimuje, tak nevidím problém, aby vystavělo i zadní část. Nymsa psal, že tak jedno z 5ti včelstev je schopné života v takovém úlu. Myslím, že je třeba být trpělivý. Klasické úly fungují určitě, ale generují mnoho práce pro včelaře, aby byly hospodářsky využitelné. U 2N úlu pouze pozoruji. Samotného mě zajímá, zda je reprodukovatelné, co je v knize pana Nymsy publikované. V zimě dám opět fotky na web. To už budu mít zase čas na virtuální svět. Roman Smejkal: Ještě se zeptám, kolik sezón jste 2N úly provozoval? |