+- Forum Šance pro včely (https://forum.sanceprovcely.cz)
+-- Fórum: Včela (/forum-Vcela)
+--- Fórum: Biologie a život včely (/forum-Biologie-a-zivot-vcely)
+--- Téma: Důležité: Včelaření bez chemie (/tema-Dulezite-Vcelareni-bez-chemie)
Všechny stránky
RE: Včelaření bez chemie - Jiří Marx - 28.09.2019 01:31 PM
Výborná otázka. Je to proto , ze chovem nouzových matek se dostávaš genetikou někam jinam. Vlastnosti včelstva jsou geneticky dané genetikou matky a genetikou trubcu jejichž dcery jsou ve vcelstvu nejpocetneji zastoupeny. Těch včel je nejvic a proto určují i to jak se nám to včelstvo jeví. A je dokázáno ze rojove matky a matky z TV jsou geneticky pravé z té nejpočetnější genetiky. To bylo děláno rozborem DNA. Naproti tomu nouzové matky mají genetiku, která se ve vcelach najde třeba v 1%. Proste hledají vajíčka oplozena spermatem trubce který má v semennem váčku matky jen pat spermii. Má to svoji logiku. Vše se daří včelstvo silné pokračujeme v genetice která se osvědčila. Naproti tomu ztráta matky ( neosvědčila se) tak hledáme něco jiného co teda je v možnostech včel. Vcely jsou mistryně v přizpůsobování. Ještě můžeme mluvit o epigenetice a učení se včel. Ale tohle co píšu je dokázáno a je to v Modenim včelaři. Loni v létě a článek se jmenuje Kralovská linie
RE: Včelaření bez chemie - Antonín Hyžík - 29.09.2019 08:57 AM
Jirko, to co píšeš je jasné, z rojových a TV pokračuje osvědčená genetika, ale chov matek z vajíček či larev je o tom, co vybere včelař na lištu a ne včely. Takže jde o to, dostat včelstvo do rojové nálady a pak zužitkovat rojové matečníky nebo to myslíš jinak?
RE: Včelaření bez chemie - Jiří Marx - 29.09.2019 02:58 PM
Když vybírá vcelar tak to funguje podle počtu pravděpodobnosti a tak vcelar vybere nejvic larvicek či vajíček té genetiky která má v ule největší zastoupeni. Takže pokračuje v genetice. Ale zase při Larveni jsou jen 2-3 z 10 matky špičkové výkonem
RE: Včelaření bez chemie - Roman Smejkal - 29.09.2019 03:13 PM
Článek ve včelaři jsem bohužel zatím nečetli.
Jen pro upřesnění, v oddělku bez přidané matky mají včely tedy zato, že matka nevyhovovala a její genetiku je potřeba změnit.
Tzn, že hledají genetiku odlišnou od většinového zastoupení a proto vyerou tu s malým počtem jedinců ??
RS.
RE: Včelaření bez chemie - Jiří Marx - 29.09.2019 03:45 PM
Ano nová matka má pak genetiku odlišnou od většinové populace v oddělku. Někdy to může být i dobře. Ale když chceme pokračovat v nějaké úspěšné linii, pak nouzový chov matek není to pravé.
RE: Včelaření bez chemie - Miroslav Matucha - 29.09.2019 08:10 PM
Když izoluju matku v jednom NN nebo v klícce v medníku je to NV nebo TV? Občas tak nechávám vyrobit včely matečníky. Jsou z toho 9 den většinou 3 - 4 pěkné veliké matečníky. Jsou to matečníky z většinové nebo z menšinové populace? M.M.
RE: Včelaření bez chemie - Roman Smejkal - 30.09.2019 08:17 AM
Bylo v nějakém článku, výzkumu uvedeno, kolik průměrně se nachází genetických modifikací dělnic ve včelstvu ??
Četl jsem, že se může matka během zásnubního letu spářit i se 100 trubci.
RE: Včelaření bez chemie - Jiří Marx - 30.09.2019 08:41 AM
Je to podle novych údajů kolem 30
RE: Včelaření bez chemie - Roman Smejkal - 30.09.2019 04:05 PM
Takže ideální varianta množení včelstev je roj, potom TV.
Při vlastním odchovu matek včelař padne na vetšinovou genetiku z cca 20 % ??
RS.
RE: Včelaření bez chemie - Jan Sochor - 30.09.2019 10:09 PM
Díky za informace. K těm zkratkám: TV je tichá výměna? NV je nouzová výměna?
Ohledně tvorby/chovu matek. Když je nejlepší rojová matka, tak proč neudělat oddělek se starou matkou? Udělají si stávající včely matku s tou většinovou/dobrou genetikou?