+- Forum Šance pro včely (https://forum.sanceprovcely.cz)
+-- Fórum: Chov a ošetřování včelstev (/forum-Chov-a-osetrovani-vcelstev)
+--- Fórum: Pro začátečníky (/forum-Pro-zacatecniky)
+--- Téma: Získávání medu (/tema-Ziskavani-medu)
Všechny stránky
Získávání medu - Marek Slezák - 22.09.2016 07:23 PM
Vytáčet, lisovat nebo vykapávat?
Letos jsem začal včelařit a začínám přemýšlet jakým způsobem nejlépe získávat med. Zda kupovat medomet a klasicky vytáčet nebo zda alternativně med lisovat a v čem a nebo zda nechat med vykapávat. Zajímal by mě váš pohled, názory, zkušenosti a samozřejmě rady.
RE: Získávání medu - Debora - 23.09.2016 02:21 AM
při čtyřech včelstvech je to spíše záležitost sympatie k zužitkování medu.
RE: Získávání medu - straka - 23.09.2016 03:04 AM
smazal jsem zde příspěvek autocenzurou !
Marku, koupil bych si med od přítele odvedle ze dvora a přál bych Ti, abys měl včelstva také na Jaře!
Straka Dehtín
RE: Získávání medu - Marek Slezák - 23.09.2016 08:20 AM
(23.09.2016 03:04 AM)straka napsal(a): smazal jsem zde příspěvek autocenzurou !
Marku, koupil bych si med od přítele odvedle ze dvora a přál bych Ti, abys měl včelstva také na Jaře!
Straka Dehtín
Děkuji za radu, ale to jste si ani nemusel dávat práci sem tento příspěvek dávat, jelikož je trochu offtopic..
(23.09.2016 02:21 AM)Debora napsal(a): při čtyřech včelstvech je to spíše záležitost sympatie k zužitkování medu.
Neupínám se pouze na početní stav včelstev v tomto okamžiku, ale samozřejmě přemýšlím s výhledem do budoucna...tzn. nechci zůstat u počtu 4 včelstev. Mě zajímá jak získat co nejkvalitnější produkt, tedy med, když s tím mají včelky takovou práci, tak abych jim to třeba nešetrným způsobem získávání neznehodnotil.
RE: Získávání medu - miro - 23.09.2016 09:26 AM
Nejsem "starý včelař", ale stejně poradím, teda můj názor:
Já osobně mám taky jenom čtyři produkční včelstva, jak jsem se dozvěděl od staršího včelaře. To ostatní teprve včelstva budou. A svůj první med jsem záskal pomocí medometu. Vytočené plásty jsem zase včeličkám vrátil a jakou měli radost. Jasné, že je mám zadrátované. Jediný nezadrátovaný se položil sám a tak jsem si prubnul i to dolování medu bez medomedu. Jeden jediný a upatlaná celá rodina
Ono asi půjde o to, jakou cestou se dát. Na vydolování medu asi potřebuješ koupit medomet a nebo kvalitní pres na ovoce a cedníky. A když do všechno porovnám cenově a s rychlostí a kvalitou a přidám k tomu i to, že z medomedu mohu dílo zase použít (pokud není už staré jak hned upozorní ostatní přátelé) a nakonec stajně skončíš u deseti produkčních včelstvech, tak jednoznačně - medomet. Nemusíš hned elektřina a automat a buben jak z pivovaru. Stačí maličký, ruční na tři - čtyři rámečky. A kolik radosti to přinese. Když jsem porovnával a hledal já, našel jsem v "akci" u výrobce antikorový plech, ruční na čtyři velké rámečky a s dopravou až domu za dobrou cenu. Nakonec koukni kolem na inzerci a pozeptej se. Když ti včelař napíše, že ten svůj medomed má už třicet let, asi to antokor není a je spokojený ..... a investovat trochu korunek do malého nového medomedu se určitě rentuje.Ještě doplním podstatnou věc. Vyber podle toho, jaký máš rámeček v úle a jak to plánuješ do budoucnosti. Velikost medometu je i podle velikosti rámečku. Takový dvourámečkový medomet na nízký formát strčíš doma i za skříň
RE: Získávání medu - goro - 23.09.2016 10:21 AM
marek, to je trochu aj o tom , čo si pod pojmom "kvalitný" med predstavuješ... mám priateľa, ktorému som dal včely a chodil si ku mne vytočiť na medomet svojich pár plástov a posledne mi povedal že už nebude, pretože med sa pri tej ceste z plásta na stenu medometu "zoxiduje" a stratí na kvalite...
skús teda bez vytáčania na medomete, ide to bez lisovania, napíšem ti svoje skúsenosti...
kúp si antikorovú špachtlu, hrniec a za 5 € sieťku na vytáčanie odviečkovancov (ponúka to každá včelárska predajňa). Med v pláste odviečkuješ, (to je dôležité, ináč by si ho musel lisovať!), pokrájaš na väčšie kusy so hrnca, špachtľou posekáš na kašu (zmes medu a vosku, pridáš aj tie odviečkovance) a všetko to dáš do toho vrecka(jemnej sieťky), ktoré priviažeš na latku používanú ako horná latka(loučka) rámika, dáš napr. cez dva nadstavky alebo dve stoličky, podložíš nádobu...
za 24 hodín všetko vytečené, vosk suchý, med čistý, netreba už ďalšie sitá...
či je kvalitnejší ako z medometu som si nedovolil hodnotiť ale chutil mi
otázka či medomed kúpiť, alebo nie je nie len otázkou kvality získaného medu...
tak ako ti písal miro, medomet umožňuje vrátiť včelám plást po vytočení a tým im "ušetríš" prácu...
(a možno získaš viac medu- ak je znáška a včely musia najprv plásty vystavať, niekedy ich nemusia stihnúť aj naplniť...)
na druhej strane, voľná stavba a stále nové dielo sú pre včely prínosom...
my ti svoje skúsenosti môžeme napísať ale rozhodnúť sa budeš musieť sám...
(ja medomet mám...
)
RE: Získávání medu - Leoš Dvorský - 23.09.2016 12:01 PM
Nejkvalitnější med je určitě v plástech, jenže kupují ho jen ti, co si své zdraví rádi zaplatí a těch je málo. Lisovaný je určitě kvalitnější než z medometu, má více pylu. Vytáčený med je nejběžnější a ten od tebe bude jistě mnohem kvalitnější než ten z obchodu. ld
RE: Získávání medu - goro - 23.09.2016 12:17 PM
moja dcéra a susedia pri chate dostávajú pri každom medobraní plásty s medom, ale tie "porcujem" neodviečkované...
RE: Získávání medu - schützmeister - 23.09.2016 02:29 PM
Vykapávaný bych typoval jako top - protože jde jen z panenských plástů. Ovšem když tyto budu točit, a jde to, když se to dělá s citem, vyjde to podle mne nastejno, protože ten kapaný ti teče celý den, v medometu je za hoďku v lahvy, takže co jaká oxidace ? A aj chuťově je rozdíl panenský a zakladený.
Lisovaný už můžeš lisovat z bardz čeho, tím se stírá kvalita. A když lisuješ různý starý pyly a mumie ze zvápenatění a pod., už bych moc o kvalitě nemluvil. I mě přijde, že drcením plástů se poruší propolisová vrstvička a luhuje se i šmak starých souší. Pro mě je pak ze staršího díla lepší točení, minimální příměs různých nedobrot s tím spojené.
Točení pak má tu výhodu, že plásty recykluješ, já díky tomu můžu točit jen z nezakladeného díla, protože mám plástů furt nadbytek. Žádná předloňská plesnivina. A pak taky kupodivu točený med vydrží dýl tekutý - to je dle mého díky minimu vyluhovaných nečistot. To ale využiješ jen u medovice nebo akátu.
RE: Získávání medu - Debora - 23.09.2016 04:02 PM
Medomet jsem nikdy nepoužila a určitě má výše popsané výhody. Pro mně je med něco jako lék, proto pro vlastní potřebu jen plástečkový med, na přání lidí lisovaný. Michal má pravdu, že lisovaný med může být během 24 hodin zhoustnout. Za plástečkový med považuji jen med na panenském díle. Plásty včelstvu vracet nemusím. Ráda poučuji lidi, že v plástech medu jsou uloženy energetické informace, které sice vědomě nevnímáme, ale pro nenarušený metabolismus našeho organismu jsou zcela nezbytné. Nyní si můžeš vybrat melodii, která harmonizuje s Tvými myšlenkami.
RE: Získávání medu - Kamil Střelka - 05.06.2017 02:03 PM
Od přemítáni nad medometem jestli pořídit, jsem se posunul do roviny jaký. Mám 2/3 Lang, bez drátkování vše volná stavba.
Produkčních včelstev mám tak okolo 5 - 6, rád bych slyšel Vaše zkušenosti s provedením kazet (tangenciální, zvratný, ...) a samotným vytáčením. Plasty jsou někdy vyboulené a nevím jak to půjde vložit do nějaké kazety. Nemám zkušenosti s žádným medometem, pouze s vykapáváním.
RE: Získávání medu - Zdeněk - 05.06.2017 07:54 PM
Záleží kolik chceš investovat. Nový medomet není levná záležitost a pri počtu 5 včelstev myslím nerentabilní.
Řešil jsem stejný problém koupil starý medomet za 500 Kč. Natřel potravinářskou barvou 2 plechovky. Dohromady i s barvou cena do 1000 Kč uvnitř koš na 4 rámky. Dnes poprvé odzkoušeno a spokojenost.
RE: Získávání medu - schützmeister - 06.06.2017 11:11 AM
Nejlevnější tangenciál na kliku je to pravé na pět úlů.
Boule jdou točit v pohodě. Ta klika má právě tu výhodu, že cítíš v ruce, jak táhne a když máš cit, plásty se tě nezbortí. Technika ten cit nikdy nemá.
RE: Získávání medu - Kamil Střelka - 06.06.2017 12:59 PM
Díky za podělení se o zkušenosti.
Inspiroval jsem se na stránkách J.Jindry a tak jsem to viděl příliš složitě.
Ještě jednou díky.
Kamil
RE: Získávání medu - schützmeister - 07.06.2017 12:11 PM
Podstatný u toho je, mít co nejhustší drátování opěrný plochy. To tam nemá ani Jindra. Číňan, co dělal můj medomet taky ne - výsledkem je obtisknutý vzorek v plástu.
RE: Získávání medu - lyn_x - 07.06.2017 01:33 PM
Má tu někdo nějaké delší zkušenosti s provozem bez medometu? Případně srovnání?
Vykapávání, vymačkávání (s destrukcí díla).
Přemýšlím, jestli se nezkusit obejít i dlouhodobě bez medometu.
RE: Získávání medu - straka - 07.06.2017 02:22 PM
1) vyrobil jsem si medomet z plastového sudu, koš na 4 rámky nerez jsem koupil, zatím ruční pohon-tak do 20 včelstev, bude-li zájem, přinesu foto...
náklad asi do 5 000 Kč...
straka dehtín
RE: Získávání medu - Ali - 07.06.2017 03:56 PM
Letos jsem před čtrnácti dnama vyřezal panenskou divočinu, rozmačkal v kuchyni v hrnci mačkátkem na brambory a přelil do uhelonu. Cca za den vykapané necelé pětikilo medu, do dvou dnů, zpastované. Myslím, že by to s větším uhelonem šlo dělat co den min. deset kilo s min. časovou náročností.
Plásty jsem ale točil v tom novém Fritzovi, a oproti padesát let starému medometu, který jsem z jara prodal, je to o dvě třídy výš.
1) Husté zasíťování - na panenském díle jen slabý vzorek
2) Primitivní páčka vpravo-vlevo je konkurenceschopná ručnímu pohonu co do citu jak při nerovnosti vyvážení, tak i při citu nepoškození plástů (nedrátkovaná volná stavba a jen boční loučky)
3) Nerez - dělal jsem s ním prvně a je to věc - viditelně čisté, dobře se udržuje
4) Tři 11-tky plásty vedle sebe, tedy 12 plástů zaráz (celý nástavek) nebo po jednom velkém 42/35 a otočím je uvnitř raz, dva (bez osy)
5) ! Jen cena lehce nepřiměřená, ale v časovém horizontu lehce rozložitelná (zkousl jsem to)
Nelituju
RE: Získávání medu - Martin Smutný - 07.06.2017 04:49 PM
(07.06.2017 12:11 PM)schützmeister napsal(a): Podstatný u toho je, mít co nejhustší drátování opěrný plochy. To tam nemá ani Jindra. Číňan, co dělal můj medomet taky ne - výsledkem je obtisknutý vzorek v plástu.
Pro vytáčení mladého díla jsem si z nerez síťoviny, co se dává jako varroadno a lze sehnat ve včel. potřebách, vystřihl příložky velikosti rámků. Mám zvratný medomet-takže na každý rámek z obou stran, jinak by stačila jen jedna. Práci nezdrží, dílo nezničí.... Bez nich bylo poškození vcelku zásadní, i při velké opatrnosti při točení. Doporučuji.
ms
RE: Získávání medu - Martin Smutný - 07.06.2017 06:06 PM
(07.06.2017 01:33 PM)lyn_x napsal(a): Má tu někdo nějaké delší zkušenosti s provozem bez medometu? Případně srovnání?
Vykapávání, vymačkávání (s destrukcí díla).
Přemýšlím, jestli se nezkusit obejít i dlouhodobě bez medometu.
Vykapávaný/mačkaný med mi chutná nejvíce (myslím z mladého díla), pár sklenic ročně z nevhodně postaveného díla nebo z japonců si vždycky rád dám. Mám hrnec na těstoviny, dlouhý nůž, nechám vykapávat a občas obsah pokrájím. Zbytek vymačkám, příp. pak vylouhuji ve vodě na medovinu.
Zní to lákavě, ale při včelaření v nástavcích přicházíš o souše, které pak chybí při rozšiřování, pozdější či nečekané snůšce apod. Včely nutíš stavět, i když už není to správné stavební období, některé to přinutí k rojení.... Je to tak nějak pořád při zdi.
ms
RE: Získávání medu - Skaly - 09.06.2017 12:58 PM
Tak jsem dnes ráno vytáhl jeden plást na ochutnání. Normálně bych to dílo zničil a nechal vykapat. Teď si lámu hlavu, jak med dostat ven a nechat si souš. Medomet nemám. Máte nějaké nápady?
RE: Získávání medu - lyn_x - 12.06.2017 03:02 PM
První sezónu jsem to dělal tak, že jsem plást rozškrábal vidličkou/nožem a vzhůru nohama nechal přes noc vytéct na plech na pečení. Vytekla většina a zůstala poměrně dobrá souš, kterou si včely opraví. Možná by to vyteklo i při pouhém odvíčkování, ale nevím.
RE: Získávání medu - miro - 14.06.2017 10:01 AM
Napadlo mě .... ubránil jsem se ..... ale pro jistotu se ptám. Neprubnul někdo "silon" jen tak přehodit na boku koše v medometu, aby se dílo nepromačkávalo do mřížek? Koupit nějakou tu metráž, ušít "utěrky" a to přehodit .... já vím, něco se tam obtiskne, ale asi nezařeže .... či???
RE: Získávání medu - Ladislav Kohout - 21.06.2017 04:24 PM
(09.06.2017 12:58 PM)Skaly napsal(a): Máte nějaké nápady?
http://fhruschka.cz/
RE: Získávání medu - Skaly - 22.06.2017 10:32 AM
díky za tip. Ve středu jsem zkoušel primitivní medomet dle Hrušky
Zkusil jsem něco podobného jako tady:
Zatím se mi nechce investovat do velkého medometu kvůli pár plástům. Příští rok mě to asi nemine.
RE: Získávání medu - Jiří Vašíček - 30.05.2022 02:54 PM
Mám takový začátečnický dotaz. Když se chystám odebírat přebytky nad mednou komorou. Na začátku července nebo až po zimě ještě nevím podle toho jak nanosí.
Jak je to s krystalizací květového medu v ulu u včel v rámečkách?
Narazil jsem na to náhodou v jiném foru, když někdo nestihl první medování v květnu a pak vytáčel asi po měsíci a řepkový už nešel z rámečků.
Díky Jirka
RE: Získávání medu - Jiří Marx - 01.06.2022 10:55 AM
Vytacim v červenci či dyl a někdy tam trosku zatuhlyho je ale to muže být i melecitoza. Nikdy toho není tolik ze by to znamenalo problém