+- Forum Šance pro včely (https://forum.sanceprovcely.cz)
+-- Fórum: Chov a ošetřování včelstev (/forum-Chov-a-osetrovani-vcelstev)
+--- Fórum: Pro začátečníky (/forum-Pro-zacatecniky)
+--- Téma: Co se děje v oddelku od vylíhnutí matky do jejího oplodnění? (/tema-Co-se-deje-v-oddelku-od-vylihnuti-matky-do-jejiho-oplodneni)
Stránky: 1 2
Všechny stránkyCo se děje v oddelku od vylíhnutí matky do jejího oplodnění? - Faneka - 14.05.2016 08:38 PM
Mám dva dvouplastovy oddelky, kde se včera nebo dnes vylíhla matky. Zajímalo by mě, co se uvnitř děje
Obcas vidím včelu s pylem, vcelky si poletují před ulem, jakoby zkoumaly okolí. Každý d vcera dostal cca půl kila roztoku do ramkovyho krmítka, ale dnes nemám pocit, že by to braly a když tak jen tak trošku. Dole na podložce jsou napadané šupinky vosku, znamená to, že staví?
Mám v plánu je jen mírně přikrmovat, pokud budou brát a zkontrolovat za cca 10 dní, jestli matka klade. Lze dělat něco jiného a jak postupovat dál? Je to napínavý
, chtěla bych se tam kouknout, ale snažím se držet svou zvědavost zkrátka. Jsou to moje první včely.
RE: Co se děje v oddelku od vylíhnutí matky do jejího oplodnění? - Leoš Dvorský - 14.05.2016 09:12 PM
Tak matička musí nejprve dospět, pak se začne orientovat a po té vyletí na snubní let a když to dopadne dobře a vrátí se začne tak po dalších2-3 dnech klást. Tak cca 10 dní to trvá. Jenže to nikdy neprobíhá přesně jak jsem popsal, dokonce jsem zaznamenal návrat matky 3 dny po narození se znaménkem. Jindy to může trvat i 3 týdny, takové oddělky ale ruším. Záleží i na více vlivech, síle oddělku, zásobách, počasí, snůšce no a také na genech. Pokud mají dost zásob, přestal bych je krmit. Než se matička oplodní je třeba klid. Ty včely které obletují se nejspíš orientují. Má-li oddělek méně létavek a dost mladušek, mladušky přeskakují určité kasty a stávají se z nich létavky. 2-3 denní mladušky často létají na orientační prolet. I to je různé. Tohle je biologie........... Proto jsem ti průběh nepopisoval "učebnicově", jak je to třeba na chovatelském kalendáři. Ty šupinky jsou skutečně asi vosk nemusí to ale znamenat, že včely staví. Trochu asi ano, mají-li pro to podmínky a také kde. Pokud oddělek začne stavět dělničinu, je vše OK., pokud trubčinu, matička se ztratila. Doopravdy s plným nasazením začne oddělek stavět po oplodnění matičky.Pro vše je třeba ty optimální podmínky. U stavby je to (tedy krom kladoucí matky) dostatek včel "stavitelek", teplo a přísun zásob, pochopitelně prostor. Věřím, že je to pro tebe napínavý,ale hlavně jim dej čas, klid a neukrm je !!! Jinak oddělek se prodává, či daruje vždy s kladoucí matkou, já bych to jinak neudělal. ld
RE: Co se děje v oddelku od vylíhnutí matky do jejího oplodnění? - Faneka - 15.05.2016 02:39 PM
Určitě do nich nechci často chodit. Jak jsem psala trochu jsem je nakrmila a teď už bych jen zkontrolovala 24.5, jestli matka klade.
Mě jen zajímá, co tam ty včely dělají
, líhně se postupně plod z těch dvou plastu, dělají orientační lety a znovu jsem pozorovala, že nosí pyl. Moc děkuji za informace a snad to dopadne dobře a matky už budou klást. Pak je také začnu krmit na podporu stavby, plodů a aby si mohly dělat zásoby na zimu. Díky. Katka
RE: Co se děje v oddelku od vylíhnutí matky do jejího oplodnění? - Leoš Dvorský - 15.05.2016 04:45 PM
Ať se daří a nezapomeň se podělit s radostí z nich. ld
RE: Co se děje v oddelku od vylíhnutí matky do jejího oplodnění? - Faneka - 25.05.2016 11:25 PM
Tak obě matky kladou, kontrolovala jsem 10.den od vylíhnutí. Jeden oddelek tam ale má menší matecnik, co to znamená? Krom toho teda nevím, co je uvnitř, když oddelek byl dělán že zavickovaneho plodu, nebo se tam nějaké vajíčko pripletlo?
Jinak vypadaji dobře, mají zásoby, nosí pyl a dobře staví, po dvou týdnech v,stavěly skoro 4 další ramky.
RE: Co se děje v oddelku od vylíhnutí matky do jejího oplodnění? - Leoš Dvorský - 26.05.2016 09:51 AM
No tak to ti všichni přejeme. Ten matečník???? je divný. Je to skutečně matečník? Jistě mohlo by tam nějaké vajíčko zůstat. Už stalo několikrát, že takto vajíčko může zůstat i několik týdnů a larvička se z něj nevylíhne. Něco podobného jsme pozorovali s př. Šrámem před 50-ti roky! Je to tak stále trochu na vodě.
Taky by se mohlo stát, že je to matečník na plodu po trubčici, ale to hádám, musel bych vidět. No však další 3 týdny ti ukáží jak to je. Někdy včely skutečně mění i mladé matky, důvodem je třeba nemoc nebo špatné oplodnění, oni vědí proč, my se to můžeme pokusit jen zjistit, odhadnout a zapamatovat pro příště. Ať se ti daří.
ld
RE: Co se děje v oddelku od vylíhnutí matky do jejího oplodnění? - schützmeister - 26.05.2016 01:12 PM
(26.05.2016 09:51 AM)Leoš Dvorský napsal(a): Někdy včely skutečně mění i mladé matky, důvodem je třeba nemoc nebo špatné oplodnění,Mě se taky občas přihodí, protože matky neznačím, že jí u oddělku přimačknu. Takže mám sice příště plod, ale i matečník. A pak to bývá na kočku.
RE: Co se děje v oddelku od vylíhnutí matky do jejího oplodnění? - Faneka - 26.05.2016 01:39 PM
Matku jsem viděla, jak cile pobiha po plastu, její vajíčka v bunkach také. No a k tomu je tam ten zavickovany matecnik, tak 1cm dlouhý. To by ho musely nasadit hne po udělání oddelku a to bylo dva dny před vylihnutim matky. Mám ho tam nechat a oni si to vyřeší ( k mé spokojenosti) nebo ho mám odstranit?
RE: Co se děje v oddelku od vylíhnutí matky do jejího oplodnění? - Leoš Dvorský - 26.05.2016 01:42 PM
Já bych ho nechal. ld
RE: Co se děje v oddelku od vylíhnutí matky do jejího oplodnění? - Rastislav Rosa - 28.05.2016 12:16 PM
Poprosím o radu. 30.4. sa mi vyrojili včely (moja jediná rodina). Roj som chytil a úspešne osadil. Dnes už má vystavané dva nástavky prírodného diela. 1.5. som vyrojené včelstvo rozdelil na dva odložence, v jednom som ponechal jeden matečník, v druhom dva. 27.5 som robil rýchlu prehliadku, či matky kladú. Matky som nehľadal nakoľko sa blížila búrka, a keďže používam len horné latky, nie rámiky je to aj komplikovanejšie. Prekvapilo ma, že som ani v jednom odloženci nenašiel žiadne vajíčka, žiadny plod. Včely sa správajú pokojne. Nosia peľ aj nektár. Zásob aj peľu majú dosť. Poraďte ako postupovať ďalej. Nakoľko mám včely na chalupe, nie som pri nich každý deň (skôr raz za týždeň). Ak správne uvažujem, matky sa mi mali liahnuť okolo 8.5. a pohlavne dozrieť a byť schopné zásnubného preletu okolo 12.5. A za niekoľko dní začať klásť. Nakoľko od 12.5. (zmrznutí) prišlo k výraznému zhoršeniu počasia - štyri dni v kuse pršalo a ďalšie dva dni bola najvyššia denná teplota 10 stupňov a veterno. Až na šiesty deň bolo tak polooblačno max. teplota po obede 14 stupňov a nasledujúci deň polojasno s max. teplotou 20 stupňov. Sú mladé matky aj po takejto dobe ešte stále schopné oplodnenia? Keďže som nenašiel žiadny plod, znamená že trubčice nekladú, pretože neoplodnené matky sú v úli? Alebo tam matky aj tak nemusia byť? Ako mám teraz postupovať, hľadanie matiek je dosť problém, keďže včely vždy hneď pripevnia plásty k bokom nástavku. Mám k nim pridať matečníky? Ďakujem. Rasťo
RE: Co se děje v oddelku od vylíhnutí matky do jejího oplodnění? - Rasťo 71 - 28.05.2016 01:14 PM
Počkaj týždeň , ak matka teraz kladie o týždeň tam budú niekoľko dňové larvičky, tie skorej zbadáš.A potom na novom diele je ťažšie vidieť vajíčka, ale hlavne si nájdi viacej času pri lepšom počasí!!!!!!!
Tá tvoja zbežná prehliadka mi nejde do hlavy! Čo si vlastne ,,na rýchlo" z úľa vybral a kontroloval?????? Trámiky ak máš stým musíš zaobchádzať opatrne.
RE: Co se děje v oddelku od vylíhnutí matky do jejího oplodnění? - Ali - 28.05.2016 04:03 PM
No, já su na tom v jednom rozděleném úlu podobně, vajíčka ani červíky po takové době, předevčírem stejně rychlá kontrola - plod je/není. Po chvilce nahlížení na leták jak se včely chovají - rovněž více nektar, méně pyl, ale nosily, přestála mi na uchu včela s výraznějším zvukem. Nebyl to trubec, ale matka vrátivší se z proletu. Tak jsem ji vložil na očko úlu, je tam. Zřejmě ta dlouhá doba chladna, zapříčinila tak dlouhou přestávku mezi vylíhnutím a prolety a to bez očividných změn ve včelstvu. Jo, jo, po tak pěkných dnech pár dnů počkat. Příští týden to zkouknem a myslím, že vše bude ok.
RE: Co se děje v oddelku od vylíhnutí matky do jejího oplodnění? - Rastislav Rosa - 30.05.2016 08:22 AM
Vďaka za reakcie. Týždeň počkám a potom uvidím. Rýchlou kontrolou som myslel, že zistím či matky kladú alebo nie. Keď som nemohol nájsť žiadne vajíčka, tak som postupne skontroloval, tak 70% plástov, na ktorých som samozrejme zároveň hľadal aj matky, keď už som mal plást v rukách. Kto pozná plásty len na horných latkách, vie, že to nie je "med lízať" každý jeden plást odrezať, vytiahnuť a prezrieť, na rozdiel od rámikov. No a nakoľko sa prudko zamračilo a blížila sa búrka, tak som to musel celé urýchliť, aj keď som po tom, čo som nenašiel žiadny plod, chcel urobiť poriadnu prehliadku a matky v úľoch nájsť. Bohužiaľ mám včely na chate, takže nemôžem byť pri nich každý deň a urobiť prehliadku, keď je to "najvhodnejšie".
RE: Co se děje v oddelku od vylíhnutí matky do jejího oplodnění? - Ali - 31.05.2016 06:44 PM
No, psal jsem, že su na tom podobně. Já dělil včelstva už 15.4. Matka se po proletu vrátila až 28.5. (viz. příspěvek 12). Dnes jsem jen nahlédl na česno, provoz jako v úlech ostatních včetně pylu a hlídkování. Podle mě nebyl důvod to rozebírat. Rychlou kontrolu udělám až koncem týdne. Ale šest týdnů je docela dlouho i při špatném počasí.
RE: Co se děje v oddelku od vylíhnutí matky do jejího oplodnění? - Rastislav Rosa - 01.06.2016 09:37 AM
Tiež si myslím, že je to dosť dlho. A už bolo medzitým dosť pekných (vhodných) dní na prelet - oplodnenie. Niekde v literatúre som čítal, že mladá matka je schopná oplodnenia len do určitej doby, a potom stráca schopnosť byť oplodnená. Akurát si nepamätám aká dlhá tá doba je, kedy je ešte schopná oplodnenia.
RE: Co se děje v oddelku od vylíhnutí matky do jejího oplodnění? - schützmeister - 01.06.2016 01:17 PM
Jenže začátek kladení pak taky závisí od toho, jestli nehladoví. Což by teď asi neměli. Když jo, klidně začne klást co to de nejdýl, to nemusí s oplozením souviset.
RE: Co se děje v oddelku od vylíhnutí matky do jejího oplodnění? - Rastislav Rosa - 01.06.2016 10:46 PM
Hladovanie práveže nehrozí. Zásob majú "plný úľ". A znáška je (bola) taktiež.
RE: Co se děje v oddelku od vylíhnutí matky do jejího oplodnění? - Ali - 06.06.2016 04:05 PM
Vracím se k příspěvkům 12 a 14.
1) Rychlá prohlídka byla příliš rychlá a málo účinná, moje chyba. V sobotu jsem úl zkontroloval lépe a ejhle, ve spodním nástavku na kraji u očka nebo česna (mám obojí úplně na pravé straně v rohu) tři celé zakladené a zčásti zavíčkované plásty, tzn. že matka byla na proletu za příznivých chvilek špatného počasí, někdy kolem 5. až 10.5.
2) Matku co jsem našel vně úlu 28.5. musela být nějaká jiná zatoulaná, a tím, že jsem ji dal na očko a vpustil dovnitř, jsem ji nejspíš poslal na popravu a to je mi líto. Mohl jsem ji nechat na střeše úlu a chvíli pohlídat než se vznese, aby ji něco při odpočinku nesezoblo. Škoda, mohla se vrátit kam patří a kde ji očekávali.
Takže teorie o možnosti příliš pozdního oplození matky byla v tomto případě jen má nepozornost, nic z toho se nepotvrdilo.
RE: Co se děje v oddelku od vylíhnutí matky do jejího oplodnění? - Jindřich Šafránek - 06.06.2016 09:40 PM
(06.06.2016 04:05 PM)Ali napsal(a): Vracím se k příspěvkům 12 a 14.
sesezoblo. Škoda, mohla se vrátit kam patří a kde ji očekávali.
Takže teorie o možnosti příliš pozdního oplození matky byla v tomto případě jen má nepozornost, nic z toho se nepotvrdilo.
Oddělky z 22.5. matky z matečníků vyběhlé 27.5 dnes 6.6. včely nosí pyl jako o závod. co bych tam lezl kontrolovat. Mimo porce těsta ob den, jim dávám klid, ostaní zvládnou samy.
RE: Co se děje v oddelku od vylíhnutí matky do jejího oplodnění? - Ali - 07.06.2016 12:33 AM
No právě, s nadhledem a klídek, souhlas. Já to myslel stejně.
Jenže, já dělal oddělky tak, že jsem rozdělil loňské oddělky na tři části. V jednom zůstala matka a dva ať si poradí jak umí. No a dva týdny nato přišli zmrzlí, tak se to trochu zkomplikovalo. Spíše v mém úsudku nežli ve skutečnosti. No jezdím za nimi tak jednou za čtrnáct dnů až tři týdny. A jak píšeš, zvládly to samy.
A jsem rád, že příroda je stále mocná čarodějka.