+- Forum Šance pro včely (https://forum.sanceprovcely.cz)
+-- Fórum: Chov a ošetřování včelstev (/forum-Chov-a-osetrovani-vcelstev)
+--- Fórum: Léčebné prostředky (/forum-Lecebne-prostredky)
+--- Téma: Mechanicky na klieštika? (/tema-Mechanicky-na-kliestika)
Stránky: 1 2
Všechny stránkyMechanicky na klieštika? - goro - 23.01.2014 07:57 PM
pomôže to včelám?
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10202938616134795&set=gm.578006712288388&type=1&theater
RE: Mechanicky na klieštika? - Jan Hucko - 24.01.2014 12:26 AM
to nevím, chtělo by to vyzkoušet, má někdo praktické zkušenosti?
RE: Mechanicky na klieštika? - kurik - 24.01.2014 05:58 AM
Jestli tomu dobře rozumím, tak to není "mechanicky na kleštíka". Včela se při průlezu dírou otře o stěny plastu, který je napuštěn nějakou nespecifikovanou chemikálií a tato chemikálie se na ni nalepí. Na včelu, takto obalenou chemikálií, potom kleštík neleze.
RE: Mechanicky na klieštika? - Palino 123 - 14.08.2015 04:53 PM
Ahojte. Našiel som článok (už neviem kde - rád by som ho pripojil) že klieštika celkom slušne likviduje teplo. 42 stupňou je pre klieštika príliž a v zaviečkovanom plode sa "uvarý" (chudák no plakať za ním zrejme nebudem
) Plodu vcely pri tom táto teplota vôbec neublíži ani ju nijak inak nepoškodí a ani vosk ktorý sa topý až pri 60 stupňoch. Na včely v úle sa to žial použiť nedá ale na zaviečkovaný plod ano. Určite to nieje žiadna novinka len ma to tak napadlo pripomenut. Vyskušam niejak skonštruovať niečo ako vyhrievaný rojáčik a dám vedieť ako to celé dopadlo... Zabudol som pripomenúť že pri tomto "varení klieštika" (mehehe ) musí byť v priestore vlhkosť niečo okolo 60% a všetko by malo byť fain..
RE: Mechanicky na klieštika? - Miroslav Matucha - 15.08.2015 12:41 AM
Takových výzkumníků už bylo, doporučuji pročíst veselou diskuzi na http://www.vcelarskeforum.cz/tema-Termosolarni-ul?pid=118031#pid118031
M.M.
RE: Mechanicky na klieštika? - Palino 123 - 15.08.2015 10:13 AM
(15.08.2015 12:41 AM)MirekMatucha napsal(a): Takových výzkumníků už bylo, doporučuji pročíst veselou diskuzi na http://www.vcelarskeforum.cz/tema-Termosolarni-ul?pid=118031#pid118031
M.M.
Ahojte. Neskusal som to = nehádam sa. A tá diskusia je naozaj veselá
Len ma tak napadlo že za zmienku to možno stojí. Aj ked názory na to boli dosť skeptické stále si myslím, že by to snáď (pri velkej dávke štastia a odvahy) mohlo fungovať. Neúspechy týmto spôsobom a roztopenie plástov skôr pripisujem až príliž vysokej teplote v úle aj napriek tomu že včielky určite vetrali ako o život... Plásty sa však prehrievaju pomaly a tak predpokladam že skor ako sa klieštikovi zohrialy nožičky v úle to bolo ako v saune... Ale opakujem sa... Neskúšal som = nehádam sa.... Skusim postupne zahrievať na teplotu max 45° a udržovať optimálnu vlhkosť... Potom niektoré bukny odviečkujem a pozriem výsledok, či je klieštik ešte medzi nami... Len ešte musím nejak vyšpekulovať ten rojáčik s vyhrievaním 
RE: Mechanicky na klieštika? - Leoš Dvorský - 15.08.2015 10:25 AM
(15.08.2015 10:13 AM)Palino 123 napsal(a):(15.08.2015 12:41 AM)MirekMatucha napsal(a): Takových výzkumníků už bylo, doporučuji pročíst veselou diskuzi na http://www.vcelarskeforum.cz/tema-Termosolarni-ul?pid=118031#pid118031
M.M.
Ahojte. Neskusal som to = nehádam sa. A tá diskusia je naozaj veselá
Máš k tomu správný přístup. Ona ta diskuze na VF, stejně tak jako většina ostaních, není ani tak veselá, jako spíš smutná. Z příspěvků je patrná nepřejícnost a závist. Jakmile se u nás někdo dostane někam jinam, je to vždycky tak. Buď lidé dělají, že už to dávno znají (což je možné) nebo prostě nepřejí a myslí si, že výzkum mohou dělat jen někteří. Věcných připomínek je málo. O velkém vlivu tepla na rozvoj kleštíka se ví již dávno a i v přírodě to včely umí využít. Jenže upínat se jen na to jako na jedinou spásu je chybné stejně tak, jako požívat chemii ve formě jedů, ale i čajíčků a pod. Varroatolrence je posloupnost, to u nás nechápe skoro nikdo.
U nás oficiální výzkum včelařský základní a aplikovaný vlastně neexistuje, protože bez dotací není ochoten nikdo nic dělat. Jenže jen soukromá iniciativa je spojena s odpovědností a objektivním hodnocením. Podívej se do zahraničí, ti "výzkumníic" po odchodu do důchodu mizí, stejně tak, jako většinou výsledky jejich práce. Výsledek není, ale o ten by mělo jít především. Držím ti ve zkoušení palce. LD
RE: Mechanicky na klieštika? - Palino 123 - 15.08.2015 11:49 AM
(15.08.2015 10:25 AM)Leoš Dvorský napsal(a):(15.08.2015 10:13 AM)Palino 123 napsal(a):(15.08.2015 12:41 AM)MirekMatucha napsal(a): Takových výzkumníků už bylo, doporučuji pročíst veselou diskuzi na http://www.vcelarskeforum.cz/tema-Termosolarni-ul?pid=118031#pid118031
M.M.
Ahojte. Neskusal som to = nehádam sa. A tá diskusia je naozaj veselá
Máš k tomu správný přístup. Ona ta diskuze na VF, stejně tak jako většina ostaních, není ani tak veselá, jako spíš smutná. Z příspěvků je patrná nepřejícnost a závist. Jakmile se u nás někdo dostane někam jinam, je to vždycky tak. Buď lidé dělají, že už to dávno znají (což je možné) nebo prostě nepřejí a myslí si, že výzkum mohou dělat jen někteří. Věcných připomínek je málo. O velkém vlivu tepla na rozvoj kleštíka se ví již dávno a i v přírodě to včely umí využít. Jenže upínat se jen na to jako na jedinou spásu je chybné stejně tak, jako požívat chemii ve formě jedů, ale i čajíčků a pod. Varroatolrence je posloupnost, to u nás nechápe skoro nikdo.
U nás oficiální výzkum včelařský základní a aplikovaný vlastně neexistuje, protože bez dotací není ochoten nikdo nic dělat. Jenže jen soukromá iniciativa je spojena s odpovědností a objektivním hodnocením. Podívej se do zahraničí, ti "výzkumníic" po odchodu do důchodu mizí, stejně tak, jako většinou výsledky jejich práce. Výsledek není, ale o ten by mělo jít především. Držím ti ve zkoušení palce. LD
Nechcem sa na toto spoliehať ako na jedinu liečbu počas celého roka. Chcel som len zistit spôsob ako aj počas znášky liečiť včelstvá bez použitia "chémie". Myslím že klieštik by mal byť priebežne ošetrovaný aj počas znášky nejakým spôsobom (určite nie chemickým - predsa to budeme jesť). Ak toto usmrtí aspom 20 klieštikov budem rád a každý mrtvy navyše budu moje vianoce... Samozrejme po znáške príjde KM. Máte pravdu, na tom fóre každý tliachol čo ho napadlo štýl: Roztopili sa mi plásty alebo názorom na tenkostenné úle... Len skôr si nevšimli pointu o pomalom a systematickom zahrievaní na určitú teplotu a udržovanie vlhkosti čo v klasickom úle nehrozí. Keď sa roztápajú plásty, tak 42° tam nebude a včelárovi preba poslať pod stromček knihu o umiestnení úlov ( konkretne označit strany o úloch na priamom slnku zvlášť nezateplených... ) . Ďakujem za názor. Dúfam že to pôjde podla očakávania...
RE: Mechanicky na klieštika? - Miroslav Matucha - 11.07.2018 04:04 PM
Nezkoušel někdo vraždit kleštíka postavením úlu na hlavu? Viz toto video. Pán je včelař a praktik, má desítky různých videí, ale o otočení úlu vzhůru "nohama" jsem ještě nikdy neslyšel. Ale třeba místo vyřezávání plodu? Někdo by to viděl humánnější. M.M.
RE: Mechanicky na klieštika? - Leoš Dvorský - 12.07.2018 09:43 AM
(11.07.2018 04:04 PM)MirekMatucha napsal(a): Nezkoušel někdo vraždit kleštíka postavením úlu na hlavu? Viz toto video. Pán je včelař a praktik, má desítky různých videí, ale o otočení úlu vzhůru "nohama" jsem ještě nikdy neslyšel. Ale třeba místo vyřezávání plodu? Někdo by to viděl humánnější. M.M.
Mirku, před léty vymyslel jeden Maďar kruhový otočný úl. A otáčel ty plásty častěji bez zásahu do včelstva. On údajně výsledky měl, nemohu potvrdit a ani si tu účinnost neodkážu teoreticky zdůvodnit. Zkoušeli to mnozí, ale výsledek = 0 a už o něm není ani vidu, ani slechu . Mám pocit, že ho měli i v Nasavrkách. Tlumit kleštíka můžeš i bez vyřezávání, to já nepoužívám. Bohatě stačí vycházet z těch zásad uvedených v článku Bez jedu to nejde? Pokud naředíš populaci kleštíka 1x za rok, máš klid. 2x to je již často zbytečná jistota.
Kleštík ale vůbec není ten největší problém, ten je v imunitě včelstev. Příroda šlechtí komplexně a používá i ty tzv. biotechnická opatření. Proto ani my bychom neměli postupovat jinak a přijmout to. Vážně to není problém. Je to jako vztah HW a SW v počítačích.
HW je vždy konzervativnější asi jako genetika, ale nelze s tím přestat. To ale mluvím za sebe bez toho, že bych někoho přesvědčoval.
RE: Mechanicky na klieštika? - Miroslav Matucha - 12.07.2018 02:48 PM
Já mám letos pohodu. Kleštík jen v jednom japonci. A z toho se to sype a sype už druhý rok. Jen letos už dvakrát měl dlouhodobou KM60%, kleštík se omezí, ale za dvě dekády začnou padat zas. Odebral jsem tři nástavky na oddělek, který stojí vedle a má jich za týden spadlých jen pár. Ten starý japonec ale stále pěkně nosí i když ostatní čumí a slídí ale taky pěkně kleštíky plodí. Mě připadá, že si kleštíky snad pěstujou. Viry žádný nejsou vidět. U ostatních 12 různých úlů nic, ale mám úly od sebe dost daleko ( 50 m a víc ). A oddělky taky nic. Sem tam jeden kleštík. Letos na podzim toho japonce přebiju tím oddělkem s mladou matkou, tak snad ta záliba skončí.
Mě jen na tom otáčení zaujalo, že jsem to nikdy neslyšel, že je to poměrně jednoduchý třeba v případě invaze VD a velké snůšky, kdy se KM moc nehodí. Ale invaze přijde asi až v dalších letech a když začnou tahat kleštíky z padlých včel v okolí, tak to oddělková metoda asi nestačí. M.M.