Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 0 Hlasů - 0 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Větrání v úlu, aneb čeho jak využít.
07.09.2017, 05:38 AM (Tento příspěvek byl naposledy změněn: 07.09.2017 05:46 AM od MirekMatucha.)
Příspěvek: #21
RE: Větrání v úlu, aneb čeho jak využít.
Kdyby včelstvo v zimě potřebovalo nějaké zásadní množství vody, určitě by si ji umělo uskladnit. Ale protože to neumí, tak ji asi nepotřebuje či umí získat jinak. Třeba ten rosný bod či navázání vlhkosti na med.
Určitě to v přírodě nebude z folie, z které na ně kape voda.
Mně třeba včely nevylétnou od října do dubna ven, v úlu mají sucho - v zimě folie nemám, nad nima jen celoročně nástavek s ovčí vlnou a ten je prodyšný. Přežijí tedy půl roku bez vody. Folii vyndám v srpnu či v září a dávám až v březnu. Nástavky nemám impregnovaný, takže na nich se také nic nesráží. Leda že by si ze dřeva sosali vlhkost.
Ale kde by si třeba v přírodě ve skále "vysosaly" vlhkost? Když je skála teplejší než okolní vzduch, tak se na ní nic nesrazí. A i kdyby, tak jsem ještě neslyšel, že by v zimě v mrazech opouštěly včely společenství aby šly získat na okraj díla vodu.
Takže do jara s vodou pro včely nepočítám. M.M.
Hlasování: paveldino (+1), tondabh (+1), schützmeister (+1)
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
07.09.2017, 07:17 AM
Příspěvek: #22
RE: Větrání v úlu, aneb čeho jak využít.
By nevíte ze v zimě jsou nektery plasty plný vody??? Po krajích .. podle mne to jsou zbytky odvickovsnych zásob které nasaji díky hygroskopicnosti medu vodu

Sobotka asi 30x Langstroth 2/3 310 m.n.m., amatérský chovatel matek bez PP
Hlasování: Víťa (+1), Aleš Molčík (+1)
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
07.09.2017, 02:27 PM
Příspěvek: #23
RE: Větrání v úlu, aneb čeho jak využít.
(07.09.2017 07:17 AM)jirka.marx napsal(a):  By nevíte ze v zimě jsou nektery plasty plný vody??? Po krajích .. podle mne to jsou zbytky odvickovsnych zásob které nasaji díky hygroskopicnosti medu vodu
Popravdě jsem nepochopil jestli je tohle pro, nebo proti ? Smile
Ze studijních důvodů v zimě do včel občs lezu, takže mám o vodě v úle celkem přehled.
1. do mrazů v krajních plástech prakticky žádná voda není, maximálně nejsou suché.
2. za mrazu se na nich sráží jinovatka a led - to je ten princip studené skály.
3. po rozmrznutí jsou pak plné vody
4. ta voda je v nich tak dlouho, dokud ji neodvětrají při jarním oteplení.
Žádný přínos jsem u ní nezaznamenal, je to jev ryze negativní, včely tuhle vodu neberou, asi tuší semeniště infekcí, jediný efekt je, že když ji nestihnou odpařit včas, plásty silně zplesnivý.
Při prodyšném stropě se ta jinovatka za mrazu nedělá a není tak ani voda v plástech.
PS : ta voda se sráží i ve zcela prázdném panenském díle, které dávám do kraje, čili teorie hygroskopických zbytků zásob je fabulace. Ne, že by to nemohlo tak být, ale není. Je to prostě jinovatk, rozehřátá. Nic jinýho.
Hlasování: straka (+1), tondabh (+1)
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
08.09.2017, 01:05 AM
Příspěvek: #24
RE: Větrání v úlu, aneb čeho jak využít.
Sakra tři slova a už je průšvih.
"V zimě (vodu ) nepotřebují"jsem napsal. Asi všechno na Zemi potřebuje vodu. Bylo to myšleno tak, že o vodu se v zimě nestarám, ale nechávám to na včelách. Pouze jim zajistím dostatečný přístup čerstvého vzduchu a jak si dokážou tu vodu v zimě obstarat je jejich problém. Jestli chytají vzdušnou vlhkost na studené plásty či na odvíčkovaný med je mně tak trochu jedno. Nebo že by uměly vodu z medu recyklovat?
(07.09.2017 02:27 PM)schützmeister napsal(a):  2. za mrazu se na nich sráží jinovatka a led - to je ten princip studené skály.
Omyl. Skála jako masiv není v zimě studená ale teplá. A na ní se nic nesrazí. Má stálou teplotu kolem 5°C. I v mrazech i ve stínu. Až když venkovní teplota vyleze vysoko nad těch 5°C pak se teprve může orosit. Ale takový samostatně ležící kámen ten se orosí hned. Ten je studený a snadno promrzne. Až půjdete v mrazech kolem skály zkuste si sáhnout. M.M.
Hlasování: tondabh (+1)
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
08.09.2017, 12:17 PM
Příspěvek: #25
RE: Větrání v úlu, aneb čeho jak využít.
(08.09.2017 01:05 AM)MirekMatucha napsal(a):  Ale takový samostatně ležící kámen ten se orosí hned. Ten je studený a snadno promrzne. Až půjdete v mrazech kolem skály zkuste si sáhnout. M.M.
Jo, tohle mě dělá barák. Oni v tom 14 století ještě nedávali doatce na zateplování.
Skála to nedělá ? Už jsem pár skal s jinovatkou viděl - třeba někde mrzne víc ?
Hlasování: tondabh (+1), Debora (+1)
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
14.09.2017, 08:12 PM
Příspěvek: #26
RE: Větrání v úlu, aneb čeho jak využít.
Jsem špatný partner na diskuzi po internetu. Vyhýbám se vstupu do tohoto ďáblova vynálezu jak jen mohu. Někdy se mně podaří i týden nepustit PC. Na mobilu sleduju jen počasí, maily či mám staženou knihu. Jednou týdně však musím do datové schránky a to odsouvám jak to jde. Z té vždy smrdí nějaký úřednický výmysl.
No ale k teplotě skal. Jinak se bude chovat pískovec a jinak žula. Pískovec bude teplejší ale zas saje vlhkost. Žula nesaje, ale zas rychleji přivádí chlad či teplo. Jinak to bude na slunci a jinak na povrchu skály vystavené mrazivému větru. Ale když na jakýkoliv skalní masiv nebude svítit a bude uprostřed lesa či chráněná před náporem větru, bude přivádět teplotu z útrob masivu. Skála tam má i na povrchu teplotu stálou. Natož pak pár cm pod povrchem ve spárách či jeskyních. Tam už je fajn a možná stabilnější klima než ve dřevě. M.M.
Hlasování: tondabh (+1)
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
15.09.2017, 09:50 PM (Tento příspěvek byl naposledy změněn: 15.09.2017 09:52 PM od straka.)
Příspěvek: #27
RE: Větrání v úlu, aneb čeho jak využít.
1) Mirku ani nevíš jak jsi blízko intuicí k jedné konspirační teorii ostatní mažu pro "veřejnost" takže prázdný příspěvek
straka dehtín 15/9/2017
Hlasování: tondabh (+1), MirekMatucha (+1)
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
28.01.2018, 11:37 PM (Tento příspěvek byl naposledy změněn: 28.01.2018 11:40 PM od MirekMatucha.)
Příspěvek: #28
RE: Větrání v úlu, aneb čeho jak využít.
Nedávno jsme tady probírali potřebu vody v zimě. Tak jsem natočil tři japonce. Jeden s igelitem a kobercem jako strůpkem, druhý s prodyšným stropem se síťkou a ovčí vlnou a odvětranou mezerou nad vlnou. U všech otevřená dolní česna 5 cm x 22 cm naplno jen s mřížkou. Všiichni mají kapky vody na díle na zásobách.
1) úl s igelitem:
https://youtu.be/vPjiL8LBcb0

2) úl s prodyšným stropem má kapiček podstatně méně, ale jsou tam:
https://youtu.be/exaBXsOjrOc

3) Ten třetí úl, který má nahoře na zásobách sucho z důvodu odvětraného stropu a vysoké vrstvy zásob ( 4 nástavky ) má zas kapky vody na díle pod chomáčem. Možná má kapky i na zásobách nad sebou. Ale to bych musel rozebrat a to se mi nechce.
https://youtu.be/mlq4qPixB2w

Ta dětská ohrádka před úlem je ochrana proti ovcím. Ty škodí víc jak kleštíkSmile M.M.
Hlasování:
Víťa (+1), Macek (+1), Jan Brunclík (+1), goro (+1), tondabh (+1)   Zobrazit vše

Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
31.01.2018, 10:03 PM
Příspěvek: #29
RE: Větrání v úlu, aneb čeho jak využít.
To je moc pěkné! Hezky to odpovídá teorii Smile. I když je pravda, že teorie umožňuje téměř cokoliv Smile. Jaká varianta srážení vlhkosti v daný moment nastane, záleží na vnějších podmínkách, na intenzitě metabolizmu, stupni rozvolněnosti chumáče a tak ... Ve většině případů ale bude platit, že množství kondenzátu bude prodyšností strůpku ovlivněno poměrně málo. Za určitých okolností, může ovšem rozhodnout o tom, že ke kondenzaci vůbec nedojde. Tohle si zkrátka musí odzkoušet každý sám...
Hlasování: goro (+1)
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
03.02.2018, 12:25 AM
Příspěvek: #30
RE: Větrání v úlu, aneb čeho jak využít.
(31.01.2018 10:03 PM)Víťa napsal(a):  Za určitých okolností, může ovšem rozhodnout o tom, že ke kondenzaci vůbec nedojde.
Řekl bych, že jakmile poklesne venkovní teplota pod 7°C (+ - ), tak se chladná část díla začne orošovat. Neorošování díla tedy způsobuje vysoká teplota úlového vzduchu a tudíž vysoká teplota díla ( moc uteplené či uzavřené úly ) a pak možná průvan, který by dílo vysušil. Jiná "okolnost" mě nenapadá. U uzavřených úlů jsem spíš viděl mokré a plesnivé stěny či strůpek. Tady v těch vzduchu otevřených japoncích je voda jen na díle a plíseň nikde žádná. Stěny úlu většinou suché. M.M.
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 1 Host(é)