Hlasování: Podpořím výzvu Hnutí Duha za záchranu NP
Ano
Ne
[Ukázat výsledky]
 
Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 0 Hlasů - 0 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Důležité Zachraňme české národní parky
03.04.2017, 08:15 PM
Příspěvek: #41
RE: Zachraňme české národní parky
Ano, odpověď je trefná, tvoje i Karlova.
Což ovšem nic nemění na tom, že díky aktivitám Hnutí Duha a jím podobným zmizelo z povrchu přinejmenším několik opravdových pralesů - Prameny Vltavy, Debrník,Trojmezná, Stožecká skála - jen co si vybavuju. A nebavíme se tu o plantážích smrku na Ztraceném či Blatném vrchu.
Z toho pohledu mě zní slova " zachraňme přírodu " z Duhových úst jako když zloděj kříčí chyťte zloděje.
Věc se nemá tak, že já bych chtěl v parcích těžit dřevo nebo stavět sjezdovky. Jen teď, když už to všechno pos....li a není téměř co chránit, tak aby někdo občas myslil hlavou a poučil se z krizového vývoje - stále se ještě najdou nádherné kouty, které stojí za to chránit a nejsou na šumavě.
A než takhle blafat o ničem, co už nevrátíš, pouvažovat třeba o iniciativě Rakoukých lesů na biokoridory. Nebo aspoň biotopové stromy v lesích. V Tomhle ohledu je ČR daleko za západem i kupříkladu slovenskem - to ale nikde není slyšet.
Ani o biodotacích nět slušaju - dokonce tady myslím mgr. Bláha razí ještě velmi zastaralé teze. / schválně jsem tam mrknul - nerazí vůbec žádné, slovo kukuřice či japonský topol tam není mnoho frekventováno, natož lesní štěpka /.
Když něco neznáš, můžeš se zeptat. Komu stačí transparent, s tím si druzí šíbrujou, jak potřebujou.
A neber to osobně - jsem prostě takovej troll. Big Grin
Hlasování: Debora (+1), tondabh (+1)
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
04.04.2017, 03:48 PM
Příspěvek: #42
RE: Zachraňme české národní parky
(03.04.2017 08:15 PM)schützmeister napsal(a):  ... díky aktivitám Hnutí Duha a jím podobným zmizelo z povrchu přinejmenším několik opravdových pralesů - Prameny Vltavy, Debrník,Trojmezná, Stožecká skála - jen co si vybavuju. ...

Michale můžeš toto tvrzení podpořit konkrétními argumenty?
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
04.04.2017, 07:30 PM
Příspěvek: #43
RE: Zachraňme české národní parky
Tak ano, právně je za to zodpovědné vedení NPŠ. Těžko říct, jestli jen řiditel nebo ta jejich rada celá. Confused
Bláha ovšem od začátku, téměř od vzniku parku vede razantní kampaň proti zásahům. To by v zásadě nevadilo, kdyby to bylo konzistentní, Tedy buď fakt "nikde", nebo v krizových situacích bodově ano. Jenže oni křičí jen v té krizové chvíli - začalo to Trojmenznou, pokud vím, celkem už dávno, tam se daleko před Kyrilem ukázalo, kam to vede. To, že park průměrně těží zhruba stejné množství dřeva / teď střílím, ale je to někde na 150.000 m3 ročně, říkám průměrně / jako před vznikem parku, to nikoho netankuje. Čili konzistentně to není o tom, že netěžením zachráním zbytky pralesů. Je to přesně opačně. V několika kritických okamžicích, kdyby těžba bodla, křičeli - ničíte Šumavu. Než se státní moloch rozmyslel, co je dobře, bylo po všem.
Na Trojmezné stály smrky až 700 let staré. Na Pramenech Vltavy a Debrníku víc jak 300 let. Vím to od známé, která sčítala v rámci jakéhosi ulítlého grantu letokruhy na pařezech.
500 let, ať nežeru, tam některé stromy vydržely, bez Bláhy, přežili několik vichřic i kůrovcových kalamit. Byl to kus historie. Všude jinde si něco takovýho oprašujou a vytahujou se tím. Že to vydrželo. Byly to fakt jen ostrůvky v moři plantáže. Těch pár stromů okolo, kdyby se podřízlo, nebylo by to zase tak moc. Kůrovec je línej a nelítá daleko. Taky to není tak, že kalamita je z roku na rok.
Teď máme 10.000 ha bezcennýho mlází, který můžeš obdivovat i v Krušných horách. Na těch je mimochodem vidět, že jak je jednou stromový patro v ři..i tak je celý ekosystém tamtéž. Prostě les není X stromů na hektar, jak to teď různí chytrolíní sčítají - jako, že jich tam teď roste 3.000 na ha. Big Grin Víc, než před kalamitou.Idea
To, že ty opravdové pralesy jsou už v Mexiku, zato opravdu můžou naši panelákový ekologové. V 70.000 hektarech mohli mít snadno všecko, jen se domluvit a myslet hlavou. Teď máme 10tis ha bezzásahového mlází, které skončí jako na hřebenech Jeseníků - byl jsi někdy v Jeseníkách ? Pak dalších cca 30tis ha zásahového mlází v těch bezcennějších lokalitách, k tomu cca 20tis ha zásahových mladých porostů a pak dejme tomu 10tis ha hospodářského lesa - taky zásahového - který přesunutím do bezzásahového se změní na dalších 10tis ha mlází. Bezzásahového.
Ať to vezmeš seshora či odspoda - to cenné je prostě pryč. Dělat bezzásahový les můžeš kdekoli - teď je třeba obrovská příležitost na Olomoucku - tam maj mlází, až jim z toho hrabe . Cool
Hlasování: Debora (+1), tondabh (+1), Marek Slezák (+1)
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
04.04.2017, 08:38 PM
Příspěvek: #44
RE: Zachraňme české národní parky
Stále mi ale nie je jasná odpoveď na otázku, prečo konktretne môže zato hnutie Duha?

A len tak okrajovo - zákon pár minút dozadu prijali.
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
05.04.2017, 11:56 AM
Příspěvek: #45
RE: Zachraňme české národní parky
Schutzmeister: A co se tedy stalo na Trojmezné apod., tam to vyholili, nebo to sežrali brouci? Takhle do detailu to nesleduju. :/
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
05.04.2017, 12:39 PM
Příspěvek: #46
RE: Zachraňme české národní parky
(05.04.2017 11:56 AM)lyn_x napsal(a):  Schutzmeister: A co se tedy stalo na Trojmezné apod., tam to vyholili, nebo to sežrali brouci? Takhle do detailu to nesleduju. :/
To taky málokdo, to je to. Fůra lidí je chytrý jak rádio a nikdy nebyli dál než na konečné trmvaje. Sad
Teď jsem zrovna dostal aktuální číslo občasníku Šumava - vydává správa NPŠ - tak to mám s první ruky.
Na těchto víceméně původních zbytcích "pralesů" v současné době roste epesní 2-5 metrové mlází. Stojící souše jsou již víceméně popadané - před více jak 5 lety ještě víceméně stály na stojato, viděl jsem je sám. Správa se rozplývá, jak rychle popadaly, čekalo se tak 20 let a byly dole za 5. Jasně, je to divočina. Jenže bez toho cenného, co tam zbylo. Houby tam sice rostou, jenže ani omylem nevydrží čekat dalších 50 let až naroste nový dřevo. Tetřev potřebuje vysoký les, prosvětlený mýtinkama. Datlové a Strakapoudi co bylo, už vyžraly, na dalších 50 let maj utrum. Jediný, komu to vyhovuje, jsou jeleni, největší škodná, pokud nejsou v lese vlci. Zatím asi dva. Mravenci se živý medovicí. Je na mlází medovice ? Big Grin
Ještě tedy přesně k otázce, abych nemluvil mimo. Brouci začali Trojmeznou a Prameny, chvíli se váhalo, pak se souše, nevím proč, chvíli těžili a pak se to nechalo dosežrat po Kyrilovi. Stožec a Debrník z většího lehnul Kyrylem a pak se to nechalo dosežrat. Kolem se to vykácelo, ale pozdě. Celé patro nad 1.000m.n.m. je sežráno. Většinou ještě před Kyrilem. Pod 1.000m toho hodně lehlo a tam se jak po Kyrilu, tak dnes, těží co to dá. Bláhou vychvalovaná Mokrůvka byla sežrána už kolem roku 1986-1988 a vytěžena a zalesněna. Tu dávají za příklad rychlé obnovy po kalamitě. Big Grin
Žofín valnou měrou lehnul Kyrylem a má velké problémy. Takže zůstává z pralesů Boubín - toho jediné štěstí je trojí - je to opravdu prales, je smíšený - hodně buku a jedle a hlavně je mimo park, obklopený hospodářským lesem. Čili Lesočeši po Kyrilu kolem vše včas vyčistili a nakladly lapáky, takže kalamita se nerozjela.
Jo a ještě - je samozřejmě lepší nechat suchý les ať si poradí, o tom není diskuze. Ale ty skutečné pralesy se nemusely nechat zničit. Bylo to jen pár hektarů. A při troše snahy mohly přežít, stejně jako dřív a nebo jako Boubín.
Někdo, kdo trvdí, že chrání přírodu a todle dopustí, by se měl nechat hospitalizovat v Dobřanech / místní spádová psychiatrická klinika /.
A ještě lže a ukazuje fotky obnovy - z Mokrůvky - kde zasvěcení ví, že se to vytěžilo a osázelo. Sám jsem ty stromy tam od tuď a z Pramenů Vltavy řezal na katru v 90 letech. A ještě při stojích drátech ta místa prošel. Takže to mám s čím srovnat.
Hlasování: Debora (+1), tondabh (+1)
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
05.04.2017, 06:25 PM
Příspěvek: #47
RE: Zachraňme české národní parky
Toto patří s díky všem, kteří pomohli:


a pro ty, kdož vládnou angličtinou jedna gratulace od výjimečné osoby:

Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
06.04.2017, 12:18 PM (Tento příspěvek byl naposledy změněn: 06.04.2017 12:26 PM od straka.)
Příspěvek: #48
RE: Zachraňme české národní parky
Malý zásah do diskuse o národních parcích a opět na základě kvantové fyziky....při ponoření se stále hlouběji do problematiky dochází k rozmazání
detailů a argumenty se perou jeden s druhým, diskutující se "perou" i s logikou , i s časem, i s odbornými znalostmi v tomto oboru, kdo má znalosti ještě nemusí mít moc v pravou chvíli rozhodovat, je to bohužel v chaosu "kvantová pěna", diskuse na určité nižší úrovni nepovede k výsledku. Jak z toho...

Máme pravidlo, že je třeba vystoupat o patro i několik výše, aby se nám rozmazaná logika vrátila ve 3D prostoru, kde žijeme.
Na podrobné vysvětlení zde není prostor, jedná se o velmi obecný princip, který však dává výsledky...
straka dehtín
Hlasování: tondabh (+1)
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
06.04.2017, 12:37 PM
Příspěvek: #49
RE: Zachraňme české národní parky
Ahoj Strako, ty patříš do polityky, napsat dva odstavce a nic neříci, tam by jsi měl úspěch Big Grin Já tedy podepisoval u pramene Vltavy minulý rok v létě nějakou petici, obnovu porostu jsem viděl, ale musím říci, že o problematice toho tolik nevím a pohled Michala mi odkrývá druhou stranu mince. Tím bych naznačil, že je to diskuze pro odborníky a laická veřejnost je lehce ovlivnitelná lacinými argumenty. Proto zase zeleným tolik nefandím.
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
06.04.2017, 02:51 PM
Příspěvek: #50
RE: Zachraňme české národní parky
Jediný co odkryly příspěvky Michala je to, že to v NP funguje jak v seriálu Pat a Mat. Ale pořád nevím co ta Duha jak se ptal mmahut.
Hlasování: straka (+1), schützmeister (+1)
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 1 Host(é)