Co se píše o volné stavbě

[Miroslav Křížek]

(19.10.2013 02:13 AM)MilanBencúr napsal(a):  veľkodušne ponúka spätnú väzbu, hoci v redakčnej rade som nepostrehol účasť včelára so skúsenosťami včelárenia na prírodnom diele

myslím si že Ivan Černý má poměrně obsáhlé zkušenosti s volnou stavbou. Veřejně o ní přednáší.

Na

Další zajímavá videa na toto téma lze vidět na PSNV.CZ v sekci videa

razíme tu heslo "Kdo nejde s námi, jde proti nám !!"

[Crha Karel]

Když se podívám na začátek tohoto tématu, hned první reakce od AM byla na nejsprávnější. Zkusme si ji ještě jednou přečíst, dát Alešovi ještě jednou za pravdu, popřemýšlet a dobrovolně sami sobě vyhlásit moratorium na další rozdmychávání něčeho co už není společnou naší záležitostí.

A co se týče volné stavby, myslím, že největší zkušenosti s ní mají včely, tedy alespoň ty, které k ní pustíme nebo ty volné a svobodné.

Ještě k výše zmíněnému Ivanu Černému. Z přiloženého videa je jasně vidno, že jde stejnou či podobnou cestou jako ŠPV, aniž by měl potřebu stát se účastníkem. Osobně jsem se s ním několikrát setkal a mám z něho velmi příjemné pocity, přímo bych i řekl, že ho mám rád.
Takže ne, nepatří sem heslo "Kdo nejde s námi, jde proti nám". A pokud sem někdo v tomto duchu přispívá, měl by se nad sebou zamyslet.

[Leoš Dvorský]

Myslím si, že se dopis pana Vondráka na náše forum vůbec neměl dávat. Nemáme s PSNV a MV , ČSV ... nic společného, krom toho, že někteří z nás jsou členy toho, čo onoho os. Žádná spolupráce neexistuje a asi ani nemůže, cíle a přístupy jsou rozdílné. Nemyslím si, že je zde korektní propagovat "svá" občanská sdružení v rámci hnutí a tím méně ještě osočovat účastníky ŠPV. Uvést odkaz je věc jedna, a uvést třeba to video, je věc druhá. ŠPV vznikla z nějakého důvodu a naše přístupy jsou praktické , ne teoretické, jak je tomu jinde. Pokud někdo dá na propagační video, jeho věc. To, že někdo na dané téma přednáší, neznamená, že je odborník. Já na tom videu nevidím nic přínosného ani podnětného, nového. Pokud jsem tam něco přehlédl o tom ,jak je architektura díla důležítá i pro tlumení VD, t
ak mne pane Křížek, prosím , opravte. Ivana samozřejmě znám už z doby, kdy jsem mu přednášel v NASA a já vždy přednáším o alternativním pohledu. Jestli Ivan tento směr propaguje ho jen cítí. To že se do nás někteří navážejí nebo i snaží vnitřně rozložit svědčí o panice, kterou z hnutí mají. Aby ne, my nechceme dotace a snažíme se cesty hledat ne si za ně nárokovat zásluhu. To je právě cesta občanských sdružení. Trochu mne mrzí, že někteří z nás reagují tak, jak reagují, ale na druhou stranu jim u druhých nevadí třeba to, že by ti nejraději zapálili budovu jiného občanského sdružení. Myslím, že tohle je hodně o morálce a etice . LD

[schützmeister]

(19.10.2013 09:53 AM)Miroslav Křížek napsal(a):  myslím si že Ivan Černý má poměrně obsáhlé zkušenosti s volnou stavbou. Veřejně o ní přednáší.
Další zajímavá videa na toto téma lze vidět na PSNV.CZ v sekci videa

Já nevím, zajímá mne jen technická věc, kdyby mělo I ČSV něco dobrého pro včely, tak proč ne.
K videu - nemám zvuk, ale z obrazu, krom dvou už postavených prázdných plástu tam není nic vidět
Z toho co je : drátkování nízkých rámků ? na co je to dobré ?
K rámku : rozdíl mezi spodní uvedeno nízkou a normální širokou lištou je v tom, že k nízké liště nestaví ve stejné tloušťce a rádi různě prostavují. palec dolů.

[Myk]

Berete to moc vztahovačně. Já z těch příspěvků necítím, že by moderní včelař měl něco proti SPV. Hoďte už tu pozvánku pana Žídka za hlavu a jede se dál

K tomu videu, mě se líbilo. Prostě tam říká, že včelařit na volné stavbě se dá, že mu to funguje. To je fajn, ne? Jestli to někomu vnukne myšlenku, že to taky zkusí bez mezistěn, tak je to dobré video. Mě tam zaujalo to vysvětlení těch medných plástů - já vždycky tyhle plásty považoval za trubčí, ale teď mi secvaklo, že má pravdu, že ty panenské plásty s velkými buňkami v medníku pro trubce nestavěly. Neznamená to, že to video je kdovíjak odborné, jen že jsem já neznalý amatér. A právě pro nás neznalé je i takovéhle video přínos.

Schutzmeister: kolego, pusť si zvuk, ať nevzniká zbytečný flame. On tam říká, že ty drátky mu zbyly z doby, kdy používal mezistěny, měl nadrátkováno, tak to tam nechal. Ale říká, že to není potřeba.

[Milan Urík]

Přiznám se, že mně hodně mrzí jaká diskuze se rozpoutala kolem pozvánky Slezánku. Kdybych to věděl, nikdy ji sem nedám. Proto se všem omlouvám a prosím, opusťme již toto téma. Díky moc.

[Mlha]

(19.10.2013 10:42 AM)Crha Karel napsal(a):  Takže ne, nepatří sem heslo "Kdo nejde s námi, jde proti nám".

Aneb Lukáš 9:50, Kdo není proti nám, je s námi.
Tož se toho držme a ukončeme konečně toto mlácení prázdné slámy.

[schützmeister]

(19.10.2013 08:08 PM)Myk napsal(a):  K tomu videu, mě se líbilo. Prostě tam říká, že včelařit na volné stavbě se dá, že mu to funguje. Jestli to někomu vnukne myšlenku, že to taky zkusí bez mezistěn, tak je to dobré video. Mě tam zaujalo to vysvětlení těch medných plástů - já vždycky tyhle plásty považoval za trubčí, ale teď mi secvaklo, že má pravdu, že ty panenské plásty s velkými buňkami v medníku pro trubce nestavěly.
Schutzmeister: kolego, pusť si zvuk, ať nevzniká zbytečný flame.

Jo,zvuk, někdy by to asi fakt stálo za to. Tím to se omlouvám
Ale mohlo by to celé být inspirací k natočení něčeho onačejšího, i s obrazem ? Kdyby se někdo ovládající novou techniku dal do kupy s někým, kdo to umí . Je to celé daleko složitější a je fakt, že obraz je obraz. A že metodou pokus omyl trvá roky, než na to člověk kápne.
A ještě k samotným plástům - podle mých pozorování velikost buňky nejvíc souvisí s dynamikou stavby, v zásadě vůbec nejde o určení buńky - ta je druhotně obsazena dle potřeby.
Jako že slabá stavba / brzké jaro, podletí, slabý oddělek / = malé buňky, a ty mohou sloužit i pro zásoby, a naopak velké buňky v největší pylové snůšce při silných včelách, a ty zase naopak v případě jinak neodpovídající snůšky medné jsou v drtivé míře okamžitě zakládány trubčinou / mívám tak někdy i dva nízké nástavky trubčiny /.
Je to mnohem složitější, respektive vše je jinak, než se učí v běžné literatuře a má to množství variant využití.
Budu muset asi fakt začít fotit tím novým čechmantem

[Petr Pokorný]

Tak já už druhým rokem v 2/3 Langu nepoužívám mezistěny (teda z celkem mýho 3 letýho včelaření ). Porovnávám-li moje výsledky se sousedem (Adamcova míra), tak to vidím asi takto:
První vytáčení medu jsem měl o 8 dní později, protože nejdříve ty moje včelky si musely postavit nástavek plástů (dávám jen 1cm proužek). Poté jsme až do konce sezony vytáčeli s rozdílem 2-3 dnů s tím, že on 3 x a já celkem 5x (neodebírám všechen med najednou, ale postupně a vedu si jednoduchou úlovou evidenci - nápis křídou na záda úlu - o tom, kolik plástů jsem si vzal na vytočení minule. V průměru odebírám cca 4 plásty. Když je pořádná snůška - letos tu vyšly nádherně lípy - tak se dá tímhle způsobem točit každý týden. Můj názor je takový, že není nic lepšího, než volná stavba, šetří mi to drahocený čas i peníze a určitě nemám menší výnosy, než mezistěnaři. Jsou-li holky při chuti, postaví 3/4 nástavku za týden. A navíc - letos ani 1 roj, takže byly v síle celou sezonu. Dílo se mi při vytáčení prohne a někdy trochu nalomí, ale to dají po vrácení do úlu okamžitě do pořádku. Ještě zvažuju, jestli do medníků nebudu dávat jen 9 rámků, místo 10. Když je míň rámků, jsou plásty tlustý jak sloní chobot a je radost to vatáčet Jediný, co jsem nezvládl (opět !!!) je medná komora a musel jsem dokrmit, ale to je do jiný rubriky.
Ještě chci napsat, že největším nepřítelem volné stavby je právě strach včelařů o to, že přijdou o medný výnos - a musím říct, že ten strach je mnohdy oprávněný. Když totiž vidím, jak brutálně v podletí zužují včelstva až na 1 velký nástavek, tak bych zaplakal. Ano, moje domněnka je, že pro volnou stavbu a zachování dobrého medného výnosu je velmi důležité mít silné včelstvo.

[Milan Bencúr †]

V sobotňajšej prilohe Orientace Lidovych novin bola ako hlavná esej esej Vaška Smolíka o včelareni. Nafotil som ju a posielam, ak to stihnete, k stiahnutiu tu: https://www.dropbox.com/s/gf3ta41xc5bpvw...r.zip?dl=0