Biologie včely
|
07.10.2014, 02:34 PM
Příspěvek: #11
|
|||
|
|||
RE: Biologie včely
(07.10.2014 02:05 PM)schützmeister napsal(a):(05.10.2014 11:21 PM)MilanBencúr napsal(a): Důležité je vše si psát a zaznamenat." Takže, keď sa budeme venovať chovu matiek, budeme si ich aj viac v úli všímať.Ja, to mě vede k otázce, jaký kdo používáte systém zápisů - já s tím bojuju už leta, a furt jsem na nic fakt echtovýho nepřišel - technika je blbost, prstama od propolisu se dost blbě ťuká do klávesnice, rovnou do knihy to je to stejný - po dvou letech je knika koule propolisu, teď jsem vynašel pěkné nepromokavé zápisky na úle a zase nevím jak a kdy to budu přepisovat. A pak je tu systém číslování - jako který oddělek z čeho v páté generaci - z toho mě zatím dost šibe. To kmenový včelstvo je jasný, ale ty oddělky ??? Michale, začínal jsem se záznamy ihned od počátku. Jednoduše, sešit, pro každé číslo včelstva pár listů. Důleitější je struktura, síla v pl. na začátku, matku viděl, plod zav. otev. v plástech později v dm. ,Přidal, vzal (+,-), konečný stav, stav zásob a hodnocení , stavba, mírnost..... nyní je to Vd., A,B, C, VT N.a. N.c. a pod. Později jsem to nahradil tabulkama, jednu verzi jsem chtěl vzít s sebou. To samozřejmě krom různých sledování a testů, které jsou extra. K číslování matek používám léta klasiku 2014001 S/201003 nebo jiné, mix, linie a pod/- 2010003S- 2008026TV....... Linie BŠ-7. Tuhle linii mám až do r. 1967. S, sériová, TV, tichá výměna, R rojová, N nouzový mat., I,ČI a pod. Vysvětlivky: rok narození matky, číslo v matrice, závorka trubčí včelstvo,a,,,, číslo ta pomlčkou, totéž ale jde o mámu nové matky atd. Linii uvádím vždy,kdyby se něco popsulo, tak mám alespoň jistotu v tom., datum na.r, a pod. je zvlášť. Tabulky jsou bezva, rychlé, přehledné ale ty čtivé záznamy z minulosti jsou jako kronika. Jak to řekl Tonda, Kdo píše, zůstává, kdo ne, ví prdlajs a musí si vymýšlet. Samozřejmě si pomáhám aktuálním značením křidou na úl, Kříž nebo hvězda. Ty s křížem jsou sledovány a určeny k výměnám ty s nejvíce hvězdami se mohou stát plemennými, ale bez záznamů to prostě nejde. Musí se to ale rychle přepsat do záznamů jinak to déšť smaže. Záznamy jsou nejintimnější věc a tak toje na každém, co zvolí. LD Včelařit bez chemie je normální! Včely jsou přírodním bohatstvím a partnerkami, ne pouhým výrobním prostředkem! |
|||
09.10.2014, 12:35 AM
Příspěvek: #12
|
|||
|
|||
RE: Biologie včely
Křídou na úl a pak přepsat (kdesi psal Leoš)
|
|||
Hlasování: terez.c (+1) | |||
09.10.2014, 11:27 AM
Příspěvek: #13
|
|||
|
|||
RE: Biologie včely
V posledním příspěvku mi vypadl text, omlouvám se, takže se pokusím doplnit. Čitě náhodně jsem dostal diktafon. Zatím jsem si na něj nezvykl a zapomněl jsem si ho vzít do Brna, což mě mrzí.
|
|||
Hlasování: terez.c (+1) | |||
09.10.2014, 12:59 PM
Příspěvek: #14
|
|||
|
|||
RE: Biologie včely
(07.10.2014 02:34 PM)Leoš Dvorský napsal(a): Jednoduše, sešit, pro každé číslo včelstva pár listů. Později jsem to nahradil tabulkama, jednu verzi jsem chtěl vzít s sebou.Jo, jde mě fakt o techniku. Sešit : máš na každou zvlášť a zrušený zahazuješ ? Nebo kroužkáč ? Nebo trháš listy ? U číslování mě jde o to, jak zpětně dohledáš průběh chovu. To, že je matka původně s XY mě ještě neříká, jak se to časem štěpí a k čemu dochází - ale možná jsem jen natvrdlej. Nebo to holt musíš dohledávat jako v klasický matrice ? A ty sešity nosíš do včelnice, nebo děláš zápisky na cosi, co doma přepíšeš ? Jde mi o tö matlání ve včelách ? |
|||
Hlasování: terez.c (+1) | |||
09.10.2014, 01:32 PM
Příspěvek: #15
|
|||
|
|||
RE: Biologie včely
(09.10.2014 12:59 PM)schützmeister napsal(a):(07.10.2014 02:34 PM)Leoš Dvorský napsal(a): Jednoduše, sešit, pro každé číslo včelstva pár listů. Později jsem to nahradil tabulkama, jednu verzi jsem chtěl vzít s sebou.Jo, jde mě fakt o techniku. Michale, tisknu z PC a samozřejmě nechávám. Jak jinak bych mohl dělat zkoušku dědičnosti? Jinak, to že matka když u matky XY znám její rodokmen po mámách a mám je v plemenné knize, tak je jasné, že něco dědí a dětit budou s největší pravděpodobností,(vlastně co přesně, záleží jak si nastavíš parametry co hodnotit a jak). Nakonec znáš rodokmen i sester té XY a jejich výsledky . Michale, moc to nekomplikuj. Snaž se třeba u nového matroše jit co nejrychleji do 3-4 té generace a pokud se to bude při volném páření blížit té původní matce, máš velkou pravděpodobnost, že to bude pokračovat a pak můžeš utužovat vlastnosti třeba příbuzenskou plemenitbou. Jínak se seznámí s mým palcem.... Škoda,že jsi nebyl v Brně, tam to o tom také bylo. Gaussova křivka je Gaussova křivka, jenže tímto způsobem budeš vybírat to ,co dědí více po matce. Třeba Prof. Ruttner tvrdil, že jeho materiál dědí z 67% vlastností po matce. Jinak já mám ohodnocené všechny linie, jaký je standart a co by to "umí"..... odchylky hodnotím zvlášť. Prostě dělám si takové sumáře a hodnocení linií, Např. průměr varroatolerance a nejlepší výsledek a pod. Organizovat to můžeš po úlech, tak pod jedním číslem můžeš mít několik listů klidně s několika matkami (v případě ročních výměn), nebo jinak .Takto mi to ale přijde celkem logické a dobře se v tom hledá, dělají různé sumáře a pod. Na stanovišti dělám většinou jen štěky, lístečky nebo na ně dávám ++,-, vzal přidal, plod a tak a v klidu to předělám doma a hlavně není to zpravidla umatlané (když tak jen od jídla). Záznamy nikdy na stanovišti nenechávám,dokonce ani doma na stanovišti, když tak jen papírky (třeba spady a pod). Jak jsem řekl, je to to nejdůležitější a jen pro mne. Kdybych exnul má žena nařízeno vše spálit, z PC to zmizí samo. Je to 52 let práce a to si chci vzít s sebou nebo předat nástupci, zatím na 100% není, ale snad zeťák. Já mám takový zvyk, že si záznamy celkem pravidelně v klidu bez bab a žab prohlížím, snesl jsem u sebe jen Pašu, tedy mého psa, než odešel do věčných lovišť. Jinak je ale nejdůležitější začít a pak tě to povede dle tvých potřeb o to nemám strach. Nějaký systém je vždy lepší, než žádný. LD Včelařit bez chemie je normální! Včely jsou přírodním bohatstvím a partnerkami, ne pouhým výrobním prostředkem! |
|||
09.10.2014, 01:39 PM
Příspěvek: #16
|
|||
|
|||
RE: Biologie včely | |||
Hlasování: Tomáš Jelínek (+1), MajaSk (+1), tondabh (+1), liptaka (+1), terez.c (+1) | |||
09.10.2014, 07:30 PM
Příspěvek: #17
|
|||
|
|||
RE: Biologie včely
(09.10.2014 01:32 PM)Leoš Dvorský napsal(a): Michale, moc to nekomplikuj. Snaž se třeba u nového matroše jit co nejrychleji do 3-4 té generace a pokud se to bude při volném páření blížit té původní matce, máš velkou pravděpodobnost, že to bude pokračovat a pak můžeš utužovat vlastnosti třeba příbuzenskou plemenitbou.Jestli jsem to dobře pochopil, podstatný je popis linie, ne až tak jednotlivé matky ? Jako, že můžu mít čtyry úly svých "sršánů" - a furt to jsou oni ? Jo, to mě už taky napadlo, fakt je, že po matce to drží celkem dlouho. Taky jsem si všiml, že ty nejlepší tím mým "přírodním" množením získávají vrch - rychlejc se množej a moc nekolabujou. |
|||
Hlasování: Debora (+1), tondabh (+1) | |||
09.10.2014, 11:33 PM
Příspěvek: #18
|
|||
|
|||
RE: Biologie včely
Leoši, několikrát jsem si přečetl tvůj poslední příspěvek na tomto vlakně a píšeš tam zajímavé zprávy, ale nejak mi k tobě nejde pasáž, kde se zmiňuješ o tom, že po sobě nechceš nic předat dalším včelařům, kteří přijdou po nás. Myslím, že po nás šancařích by právě mělo zůstat co nejvíce toho dobrého. Samozřejmě, že máš plné právo rozhodovat o svých věcech a nějaký renttip ti do toho nemůže zasahovat a to ani nechci, pouze jsem tě chtěl požádat, abys zkusil svoje rozhodnutí o likvidaci svých zápisků na sklonku života přehodnotit a naopak je předal dál. Budu ti mocvděčný, pokud se nad mým příspěvkem alespoň na chvilku pozastavíš.
|
|||
Hlasování: MajaSk (+1), Miroslav Matucha (+1), tondabh (+1) | |||
10.10.2014, 10:24 AM
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 10.10.2014 10:32 AM od Leoš Dvorský.)
Příspěvek: #19
|
|||
|
|||
RE: Biologie včely
(09.10.2014 07:30 PM)schützmeister napsal(a):(09.10.2014 01:32 PM)Leoš Dvorský napsal(a): Michale, moc to nekomplikuj. Snaž se třeba u nového matroše jit co nejrychleji do 3-4 té generace a pokud se to bude při volném páření blížit té původní matce, máš velkou pravděpodobnost, že to bude pokračovat a pak můžeš utužovat vlastnosti třeba příbuzenskou plemenitbou.Jestli jsem to dobře pochopil, podstatný je popis linie, ne až tak jednotlivé matky ? Jako, že můžu mít čtyry úly svých "sršánů" - a furt to jsou oni ? Jo, to mě už taky napadlo, fakt je, že po matce to drží celkem dlouho. Taky jsem si všiml, že ty nejlepší tím mým "přírodním" množením získávají vrch - rychlejc se množej a moc nekolabujou. Michale to hodnecení linie je jakýsi sumář, průměr všech matek, nebo vybraných té linie. S excelem jde dělat i výběr. Záznamy včelstva, resp matky obsahují spoustu "zbytečností" třeba kolik r. přidal, vzal........ to hodnocení je jen za vybrané ukazatele. Např. VT(průměr) Vt nejlepší, stavba, Hyg. test, sklon k rojivosti, ....... Třeba jen několik ukazatelů, jak si to nastavíš. Je to vlastně poslední řádek v tabulce. plus popis plodového rytmu, reakce na různé situace a testy. Samozařejmě lze to využívat jak píšeš. LD Jinak je vidět, že je naše forum také sledováno potřebnými a to je dobře. Včera jsem sem napsal příspěvek a večer na přednášce se mne už jeden včelař ptal, jak to dělám, že udělám z matky až 4 generace za rok. To jsem nikdy nenapsal, viz výše. Tak jsem to musel vysvětlit. Je vidět, že se musím naučit psát jasněji, aby to nesvádělo k různým výkladům. LD Včelařit bez chemie je normální! Včely jsou přírodním bohatstvím a partnerkami, ne pouhým výrobním prostředkem! |
|||
12.08.2015, 11:12 PM
Příspěvek: #20
|
|||
|
|||
RE: Biologie včely
Myslím že to patrí sem : http://21stoleti.cz/2015/08/11/vcely-ock...e-potomky/
Včely očkujú svoje potomstvo.pdf (Velikost: 135,75 KB / Stažení: 24) |
|||
Hlasování: Tomáš Jelínek (+1), Jan Brunclík (+1) | |||
« Další starší | Další novější »
|
Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 1 Host(é)