+- Forum Šance pro včely (https://forum.sanceprovcely.cz)
+-- Fórum: Chov a ošetřování včelstev (/forum-Chov-a-osetrovani-vcelstev)
+--- Fórum: Pro začátečníky (/forum-Pro-zacatecniky)
+--- Téma: Včeli nejdú do sily (/tema-Vceli-nejdu-do-sily)
Včeli nejdú do sily - Tomáš Kudoláni - 22.06.2021 12:48 AM
Ahojte,
včeli mi nejdú do sily čím to mouže byť?
Popíšem postup od začiatku kalendárneho roka:
Zimujú 3 rodiny.
1. 1,5 nádstavku zásoby cca 10kg hlavne Apivital
2. Spojené dve malé včelstva po jednom nádstavku, v októbri ako bezmatečné doplnená matka, zásoby ako 1
3. 1 nadstavok malé včelstvo, zásoby tak 7kg
Všetko roje
V polovici februára pridávam cesto 1kg moc ho neberú celé je spotrebované až koncom marca.
1 v apríli ide do sily začinajú dostavovať nádstavok, keď začínajú stavať pod všetky 3 pridávam prázdny nádsavok.
Stavá len 1 a to len dokončia nádstavok a ďalej nestavajú. Je zanáška z ovocin, pelu majú na výber kvitne okolo nich lúka.
1 sa začiatkom mája vyrojí, velký asi 2kg roj. Dávam ho hneď do 2 nádstavkou. Rozoberám 1 a ešte znej robím oddelok z 3 plástov s 2 matečníkmi. Snažim sa vylámať čo najviac matečníkov. Ale aj tak sa za dva týždne vyroja znova.
2 vobec nestavá začiatkom júla má 3 matečníky, jeden som pri dvíhaní nádstavku zlomil 2 im ostávajú. Podla množstva včiel sa vyrojili žial som ich nenašiel.
3 vobec nestavá až do konca mája kedy behom týždňa postavia pol nádsavku a vyroja sa. Rozoberem ich hromada matečníkov vylámem skoro všetky aj tak sa vyroja 2krát.
Mali sme znášku z repky gaštanu a aj agátu a teraz začína lipa a ňou sa aj rok konči.
Prvý roj postavil 2nádstavky za 1mesiac a doniesli aj nejaký agát. Ostatné po nádstavku.
Chlapi neviem, keď vidím tie 8 nádstavkové LG alebo optimáli tak v jednom je tolko včiel ako v mojich aktuálne siedmich rodinách.
Čo robím zle?
Objednal som 2 matky Vigorky chcem ich dať do tych prvorojov.
Včeli mám miestne x ročne domáce. Bratranec zdedil včeli po starom otcovi a ten včelaril min 50 rokov a nekupoval včeli. Aj bratrancovi sa roja jak blázon on ich má v Bčkach. Od neho som minulí rok dostal 2 roje jeden od ďalšieho miestneho včelára a jeden som kúpil na inzerát.
RE: Včeli nejdú do sily - Martin Smutný - 22.06.2021 09:51 PM
(22.06.2021 12:48 AM)Tomáš Kudoláni napsal(a): V polovici februára pridávam cesto 1kg moc ho neberú celé je spotrebované až koncom marca.
Prvý roj postavil 2nádstavky za 1mesiac a doniesli aj nejaký agát. Ostatné po nádstavku.
Aj bratrancovi sa roja jak blázon on ich má v Bčkach. Od neho som minulí rok dostal 2 roje jeden od ďalšieho miestneho včelára a jeden som kúpil na inzerát.
Vybral jsem pár citací z Tvého popisu.
K tomu těstu v únoru - bylo nutné jim ho dávat, když měly 10 kg zásob? Těsto zjara je pouze na nouzová řešení, potřebují ke zpracování vodu, unaví je to.
Postavit nástavek nebo dokonce 2 nástavky za měsíc není až taková ostuda!
Pokud se tolik touží rojit, mají to jistě v genech (máš je přece z rojů) a k tomu se jim možná ještě něco nelíbí (nepřijaly dolní prostor, nějaký zdravotní problém apod.). A proč by pak pilně stavěly a nosily, když mají v hlavě rojení.
Vyměnil bych genetiku a dal jim zjara v době květu jívy prostor. Mě víc nenapadá....
RE: Včeli nejdú do sily - Tomáš Kudoláni - 23.06.2021 10:16 AM
To cesto som pochopil že je blbost, bola zima a nemali vodu trochu kondenzu v uli im nestačilo.
Priestor mali tym to nebude oni sú proste rojivé a akonáhle ich bolo dosť chceli sa množiť. Pred vyrojenim vysel v dolnom nádstavku strapec na pol nádstavku. Možno som im mohol pridať naraz dva.
Včera som pozeral ten velký tohtoročný prvoroj a už zase mali mysky, prázdne ale boli, pridal som im ďalší nádstavok takže majú teraz dva postavené a dva prázdne. Zasoby odhadujem tak na 8kg mal by to byť agát. Koncom jula by som mal mať nové matky tak im ju vymením. Len to bude prča nájsť pretože si v dolnom nadstavku postavili plásty krížom.
RE: Včeli nejdú do sily - Martin Smutný - 23.06.2021 11:35 AM
Ještě někdy hraje roli velikost česna - když je pro silné včelstvo moc malé, může to být další impuls k rojení. Ale genetika asi v tomhle případě vede.,
RE: Včeli nejdú do sily - Tomáš Palata - 23.06.2021 11:51 AM
Jedu pouze horní loučky asi sedmý rok, taky jsem zkoušel čistě warré metodiku podstavování prázdných nástavků. Poptával jsem se jiných, kteří to také zkoušeli praktikovat a všude to samé. Včelstvo prostě v podstaveném prázdném nástavku stavbu nezahájí, i kdyby bylo včel nevím kolik, snůška jakákoliv. Tady máš fotku jednoho mého včelstva, kde jsem se snažil je přimět ke stavbě dolů.
[attachment=2011]
Jeden by řekl, že tam dílo je, ale není. Jenom jsou vyvěšené a nic tam není. Ani náznak stavby. Včelstvo se radši vyrojí prostor neprostor. Jako mě, Bencúrovi, Smolíkovi, Tobě, a jistě i dalším. Warré metodika s našimi včelami, v našich podmínkách, ..., nefunguje. Komu jo, ať se mi ozve. S včelstvem. Ne s rojem, roj samozřejmě začne stavět v prázdné bedně. A jak říkal jistý fyzik na jistém sympóziu "...už jen tradice nám brání v tom, abychom přijali jiný názor." Co máme vyzkoušeno a funguje. Včely staví dolů a do stran, pokud nenarazí na překážku. Tou jsou v tuto chvíli horní loučky podstaveného nástavku. Pokud mají včely stavět dolů, musí tam mít plást, ale lépe tři vedle sebe. Pak tam přejdou a pokud je matka stlačena dolů a zaklade prostřední plást a je snůška a potřebují-li plásty, pak staví v podstaveném nástavku do strany. Pokud chceš podstavit další nástavek, tak stejným stylem.
Ještě k postestknutí, že jinde mají 8 nástavků optimálu a tak. U mě v 600 m.n.m. včelstvo potřebuje k normálnímu životu plodiště 3 NN langu. To je plástová plocha pro plod, pyl a nezbytné medové zásoby k provozu plodiště. Jeden warré nástavek je objemově zhruba poloviční než NN langu. Takže včelstvo by potřebovalo k normálnímu provozu tak 5-6 nástavků warré s plásty. Ale u mě v 600 m. Ty jsi níž a snůška taková, která u mě prostě není a nebude. Prostě warré mi připadá na Tvoji lokalitu malý. A ještě k tomu ta nefungující metodika, která brání tomu, aby se včelstva rozrostla do síly.
RE: Včeli nejdú do sily - Tomáš Kudoláni - 23.06.2021 12:53 PM
Presne takto sa správajú mne. Visí tam strapec cez pol aj viac nádstavku a vyzerajú ako by stavali ale nič. Dvihnem latku a je prázdna.
Toto mám aktualne s dvama rodinami strapec a nestavajú.
Tome ako to robíš v LG vždy im preložiš nejaké plasty dole?
Napíš prosím aký máš postup od začiatku roka.
Ďakujem
RE: Včeli nejdú do sily - Ondřej Hercík - 23.06.2021 07:19 PM
Měl jsem úplně stejnej problém se stavbou dolů. Když jsem podstavil nízký nástavek vybaven jen stavebními rámky, včely to nezajímalo. Když jsem tam dal jednu souš na střed a zbytek stavební. Opět nezájem.
Letos jsem tu někde vyčetl, že je třeba udělat soušové jádro složené min. ze tří souší. Důvod byl prostý. Matka údajně nezaklade samotný plást bez krycích plástů. A dokud není plod včely nemají potřebu stavět další plásty. Tudíž začarovaný kolotoč. Smysl mi to dávalo tak jsem vyzkoušel, a paráda. Funguje u třech ze tří včelstev.
Mohlo by i fungovat prevěsit rovnou otevřený plod plus vložit dva krycí plásty, zbytek stavební r. Odzkoušeno nemám ale logiku to má.
Nejsem žádný odborník, ale třeba to někomu pomůže.
RE: Včeli nejdú do sily - Tomáš Kudoláni - 23.06.2021 10:56 PM
Zajtra ich idem rozobrať a trochu prehádzať plásty do prázdnych nádstavkou pretože súše nemám. Keď to nespravím určite sa znova vyroja.
Som zvedavý jak budú pokračovať.
Len špekulujem akú prevádzkovú metódu nastaviť. Nemám súše a ani do budúcna bez medometu súše mať nebudem, takže mi z toho vychádza len im prevesovať plásty dole, čo by som zase moc nechcel trhať im plodisko.
RE: Včeli nejdú do sily - Tomáš Kudoláni - 28.06.2021 11:52 PM
Dnes som bol pozrieť dievčatá ako sa im darí po preložení 3 plástov do spodného nádstavku. Zobral som 3 plásty so zaviečkovaním plodom a zásobami z horného nádstavku a dal som ich do spodné. Teda som ich roztiahol na 3 nádstavky. Dnes na 4 deň som ich pozrel a už majú horný nádstavok skoro dostavaný a v spodnom zohrievajú tie tri. Uvidím či sa pustia aj do stavby tohto.
U nás aktuálne znáška z Líp.